1
00:00:00,040 --> 00:00:02,040
Diese Untertitel
sind live produziert.
2
00:00:02,080 --> 00:00:10,120
* Titelmusik *
3
00:00:23,000 --> 00:00:30,480
* Jubel und Applaus *
4
00:00:31,000 --> 00:00:35,280
MU: Vielen Dank, Dankeschön.
5
00:00:40,600 --> 00:00:45,000
Ja, liebe Gäste, ich darf euch
herzlich Willkommen heißen
6
00:00:45,040 --> 00:00:47,680
zu unserer ganz
besonderen Betriebsweihnachtsfeier
7
00:00:47,680 --> 00:00:49,480
der "Anstalt".
8
00:00:50,320 --> 00:00:53,480
Wie immer dabei, jedes Jahr
und was wären wir ohne sie,
9
00:00:53,560 --> 00:00:56,400
die Satire und die Moral.
10
00:00:56,840 --> 00:01:01,680
SH: Krass, die haben zwei Erwachsene
als Moral und Satire verkleidet?
11
00:01:01,840 --> 00:01:04,560
AC: Almans sind so wild, Bruder.
12
00:01:04,640 --> 00:01:07,000
CW: Ganz besonders
freu ich mich aber,
13
00:01:07,240 --> 00:01:09,680
dieses Jahr Abdul Chahin
und Shahak Shapira
14
00:01:09,840 --> 00:01:12,520
Willkommen heißen zu dürfen.
15
00:01:12,680 --> 00:01:15,720
Chahak, ein in Israel
geborener Stand-Up-Comedian
16
00:01:15,960 --> 00:01:19,960
und Abdula, ein Stand-Up-Comedian,
geboren in... Siegburg bei Bonn.
17
00:01:20,320 --> 00:01:22,080
MU: Liegt das in Palästina?
18
00:01:22,200 --> 00:01:24,160
CW: Dessen palästinensische Eltern
19
00:01:24,360 --> 00:01:26,600
aus dem Libanon
nach Deutschland geflohen ist,
20
00:01:26,720 --> 00:01:28,440
feiern, während Chanukka,
21
00:01:28,600 --> 00:01:31,480
zusammen
mit zwei bayerischen Christen...
22
00:01:31,600 --> 00:01:33,320
MU: Ich bin Atheist.
23
00:01:33,440 --> 00:01:35,760
CW: Mit einem bayerischen Christen
24
00:01:35,920 --> 00:01:40,480
SH: Äh, ich bin Agnostiker.
und zwei Spielverderbern
25
00:01:40,640 --> 00:01:44,800
friedliche die Geburt
eines Juden namens Jesus,
26
00:01:45,520 --> 00:01:48,920
der geboren wurde in Bethlehem,
also im Westjordanland,
27
00:01:49,040 --> 00:01:51,000
was heute zur sogenannten A-Zone
28
00:01:51,160 --> 00:01:54,400
der Palästinensischen
Autonomiegebiete gehört.
29
00:01:54,560 --> 00:02:00,640
Maria und Josef hätten als Juden
da heute eher keinen Zutritt,
30
00:02:00,760 --> 00:02:03,280
aber auch christliche Araber
31
00:02:03,400 --> 00:02:08,120
hätten Schwierigkeiten
an den israelischen Checkpoints...
32
00:02:08,520 --> 00:02:12,560
So wünsche ich
uns allen friedvolle Weihnachten.
33
00:02:13,400 --> 00:02:16,360
MU: Prost.
34
00:02:20,640 --> 00:02:23,400
* Applaus *
35
00:02:23,560 --> 00:02:28,480
SH: Ihr habt einen Israeli
und einen Palästinenser eingeladen,
36
00:02:28,640 --> 00:02:32,040
für ne friedvolle Weihnachtsfeier?
37
00:02:32,960 --> 00:02:35,200
AC: Hauptsache,
es gibt was zu essen.
38
00:02:35,360 --> 00:02:37,680
CW: Ich habe schon
Hummus vorbereiten lassen,
39
00:02:37,760 --> 00:02:40,680
das ist ja
euer beider Nationalgericht.
40
00:02:42,000 --> 00:02:44,720
SH: Mach das zu,
es riecht nach Antisemitismus.
41
00:02:44,840 --> 00:02:46,560
Das ist kein Hummus.
42
00:02:46,680 --> 00:02:48,240
Hommos.
- Hummus.
43
00:02:48,400 --> 00:02:51,040
Hommos.
- Hummus.
44
00:02:51,200 --> 00:02:52,920
SH: Du unkultivierter...
45
00:02:53,080 --> 00:02:55,520
MU: Sorry, es gäbe
noch einen Dönerladen ums Eck.
46
00:02:55,640 --> 00:02:58,920
AC: Ich bin Palästinenser, warum
sollte ich Döner zu Weihnacht...
47
00:02:59,040 --> 00:03:00,640
SH: Scharf mit ohne Salat, bitte.
48
00:03:00,760 --> 00:03:05,440
CW: Oh, ist Döner denn koscher?
SH: Ist deine Mutter koscher?
49
00:03:05,560 --> 00:03:08,320
Woher soll ich das wissen,
ich bin Agnostiker.
50
00:03:08,440 --> 00:03:10,560
MU: Na, Herr von Wagner?
51
00:03:10,680 --> 00:03:14,400
Wie läuft es für Sie bisher
mit der friedvollen Weihnachtsfeier?
52
00:03:14,560 --> 00:03:16,920
CW: Moral.
53
00:03:17,040 --> 00:03:18,640
Habt Ihr denn gut hergefunden?
54
00:03:18,760 --> 00:03:20,600
MK: Wir sind doch ständig hier.
55
00:03:20,720 --> 00:03:22,280
MZ: Ja, vor allem du.
56
00:03:22,440 --> 00:03:24,720
Ein bisschen zu häufig
in letzter Zeit.
57
00:03:24,840 --> 00:03:26,720
MK: Was willst du
damit sagen, Satire?
58
00:03:26,880 --> 00:03:28,960
MZ: Ohne deine Moralpredigten
wär' das hier
59
00:03:29,120 --> 00:03:31,320
ne Primetime-Sendung
im Privatfernsehen.
60
00:03:31,480 --> 00:03:34,240
MK: Ohne mich wärst du
nur ein zynisches Arschloch.
61
00:03:34,360 --> 00:03:37,880
MZ: Ein Arschloch mit
einer ausverkauften Olympiahalle.
62
00:03:38,200 --> 00:03:39,440
MK: An die Erfolge,
63
00:03:39,600 --> 00:03:42,040
die ich
mit Astrid Lindgren gefeiert habe,
64
00:03:42,200 --> 00:03:43,960
musst du erst einmal rankommen.
65
00:03:44,080 --> 00:03:46,760
MU: Herr von Wagner
wollte friedvolle Weihnachten.
66
00:03:46,920 --> 00:03:48,400
MK: Ach so, Verzeihung.
67
00:03:48,520 --> 00:03:51,120
Wenn sich jemand
'nen friedlichen Abend ohne Kinder
68
00:03:51,240 --> 00:03:53,320
oder sonstige Verpflichtungen
verdient hat,
69
00:03:53,480 --> 00:03:56,760
dann natürlich mitteleuropäische,
weiße Männer gehobenen Alters.
70
00:03:56,880 --> 00:03:58,760
AC: Die meint dich.
SH: Erstens:
71
00:03:58,920 --> 00:04:01,480
Ich bin
nicht so alt wie die, du Schmock.
72
00:04:01,600 --> 00:04:02,960
Und zweitens:
73
00:04:03,080 --> 00:04:04,800
Sind wir jetzt vollzählig?
74
00:04:04,920 --> 00:04:06,520
Kommen noch mehr Kostüm-Heinis?
75
00:04:06,640 --> 00:04:08,160
Was machen wir hier?
76
00:04:08,320 --> 00:04:10,680
MZ: Ihr seid
aus demselben Grund hier, wie wir.
77
00:04:10,800 --> 00:04:13,680
Weil diese zwei Humordarsteller
sich alleine nicht trauen
78
00:04:13,800 --> 00:04:15,480
über den Nahost-Krieg zu reden.
79
00:04:15,640 --> 00:04:17,840
CW: Das kann man so nicht sagen.
MZ: Mimimi.
80
00:04:17,960 --> 00:04:20,680
Sehen sie, wir trauen uns
lediglich nicht alleine
81
00:04:20,800 --> 00:04:22,200
über den Nahost Krieg zu...
82
00:04:22,320 --> 00:04:27,680
Weil ein bisschen was sagen...
ist doof.
83
00:04:27,800 --> 00:04:31,160
Gar nichts zu sagen,
ist noch doofer.
84
00:04:31,560 --> 00:04:34,240
Aber das, was man sagt,
ist in jedem Fall... doof.
85
00:04:34,360 --> 00:04:36,800
MU: Ich hab
'ner guten Freundin geschrieben,
86
00:04:36,880 --> 00:04:40,520
dass wir eine Sendung
zum Nahost-Konflikt zu machen.
87
00:04:40,680 --> 00:04:44,040
MK: Und was hat sie geschrieben?
MU: "Mach's gut, alter Freund!"
88
00:04:44,200 --> 00:04:46,240
MZ: Freunde, euer Job ist es doch,
89
00:04:46,360 --> 00:04:50,160
das Elend dieses Planeten
in halbwegs brauchbare Pointen
90
00:04:50,320 --> 00:04:51,760
zu verwandeln.
91
00:04:51,920 --> 00:04:54,080
Und wie Volker Pispers
zu sagen pflegte:
92
00:04:54,160 --> 00:04:56,000
"Wenn man weiß,
wo der Feind sitzt,
93
00:04:56,120 --> 00:04:58,040
hat der Tag Struktur."
94
00:04:58,160 --> 00:04:59,800
Als deutsche Kabarettisten
95
00:04:59,920 --> 00:05:02,320
wisst Ihr ja bereits
morgens kurz nach'm Aufstehen,
96
00:05:02,480 --> 00:05:03,840
wer oder was der Feind ist:
97
00:05:03,960 --> 00:05:05,960
Egal,
ob gesetzeswidrige Haushaltsführung
98
00:05:06,080 --> 00:05:09,160
oder blockierte Verkehrswende,
kommt, wir sagen es gemeinsam,
99
00:05:09,320 --> 00:05:10,680
schuld ist die...
100
00:05:10,840 --> 00:05:13,240
Alle: FDP.
MZ: Brav.
101
00:05:13,440 --> 00:05:22,240
* Applaus *
102
00:05:23,080 --> 00:05:25,120
Jetzt kann man
der FDP einiges vorwerfen,
103
00:05:25,280 --> 00:05:27,200
aber nicht,
dass sie mit Gleitschirmen
104
00:05:27,320 --> 00:05:30,160
aus dem Gazastreifen
zum Morden nach Israel geflogen ist.
105
00:05:30,320 --> 00:05:32,240
Und da "Hamas" doch schon,
das Problem:
106
00:05:32,360 --> 00:05:34,800
Wenn die FDP nicht
schuld gewesen sein kann,
107
00:05:34,920 --> 00:05:38,560
da seid Ihr ja maximal verunsichert,
völlig überfordert.
108
00:05:38,680 --> 00:05:40,320
Wenn sowas passiert,
109
00:05:40,480 --> 00:05:43,000
was bitteschön
bauen wir dann immer ein?
110
00:05:43,120 --> 00:05:45,640
Alle: Einen Nazi-Vergleich.
111
00:05:46,800 --> 00:05:48,240
MZ: Obacht, bei Nazivergleichen,
112
00:05:48,400 --> 00:05:50,600
nicht alles, was hinkt,
ist ein Goebbels.
113
00:05:50,760 --> 00:05:54,840
Zurück zum Nahost-Konflikt,
bzw. zum Krieg gegen die Hamas.
114
00:05:55,000 --> 00:05:57,760
Nein, zur legitimen
Selbstverteidigung
115
00:05:57,880 --> 00:06:01,560
des Staates Israel,
zum Terror im Heiligen Land?
116
00:06:01,720 --> 00:06:03,680
Da geht's schon los,
ihr wisst nicht mal,
117
00:06:03,840 --> 00:06:05,280
wie ihr's nennen sollt.
118
00:06:05,400 --> 00:06:07,760
Jede Bezeichnung
ist eine Positionierung.
119
00:06:08,200 --> 00:06:09,880
Kleiner Tipp:
120
00:06:10,000 --> 00:06:12,320
Ich würde mich
auf die jüdische Seite schlagen,
121
00:06:12,440 --> 00:06:14,560
schon aus beruflichen Gründen,
122
00:06:14,680 --> 00:06:18,440
einfach weil das Kabarett seit jeher
kaum muslimisches Publikum hat.
123
00:06:18,560 --> 00:06:19,960
"Nahost-Konflikt",
124
00:06:20,120 --> 00:06:23,720
das könnte auch ein interner Streit
in der thüringischen AfD sein,
125
00:06:23,880 --> 00:06:27,920
aber "Fragwürdige
Kollektivbestrafung
126
00:06:28,040 --> 00:06:33,440
antisemitischer Moslem-Nazis" ist
auch kein ganz neutrales Etikett.
127
00:06:34,880 --> 00:06:37,600
Dann noch
die ganze Arbeit mit der Recherche.
128
00:06:37,760 --> 00:06:40,520
Ganz verzichten würde ich
auf so ein Scheiß wie Internet,
129
00:06:40,640 --> 00:06:42,920
Sie haben
doch keine Ahnung in Sachen Quelle.
130
00:06:43,040 --> 00:06:45,960
Meistens hat man irgendeine
Kinderleiche längst gepostet,
131
00:06:46,080 --> 00:06:47,640
Wochen bevor jemand rausfindet,
132
00:06:47,760 --> 00:06:49,760
dass das Foto
zweieinhalb Jahrzehnte alt
133
00:06:49,880 --> 00:06:51,960
und noch
aus dem Kosovo-Krieg übrig war.
134
00:06:52,120 --> 00:06:54,640
Glücklicherweise
kommt man beim "Nahost-Konflikt",
135
00:06:54,760 --> 00:06:57,440
Tschuldigung, bei
der "Militärischen Sonderoperation
136
00:06:57,600 --> 00:06:59,680
zur Existenzsicherung
des gelobten Landes"
137
00:06:59,840 --> 00:07:02,920
auch mit nichtssagenden
Floskeln durch:
138
00:07:03,080 --> 00:07:07,080
"Ja, ja, Israel ist die einzige
echte Demokratie in der Region."
139
00:07:07,240 --> 00:07:08,800
Ja, toll?
140
00:07:08,920 --> 00:07:12,400
Bielefeld ist auch die einzige echte
Großstadt in Ostwestfalen-Lippe.
141
00:07:12,520 --> 00:07:13,920
Und jetzt?
142
00:07:14,040 --> 00:07:17,520
"Die Hamas wurde
von Israel selbst erst groß gemacht,
143
00:07:17,640 --> 00:07:19,640
damals zur Bekämpfung der Fatah."
144
00:07:19,800 --> 00:07:22,480
Ja, shit happens.
145
00:07:22,600 --> 00:07:25,400
Die Union pusht auch die AfD,
um die Grünen zu bekämpfen,
146
00:07:25,600 --> 00:07:27,640
tolles Konzept.
147
00:07:27,760 --> 00:07:29,560
Vielleicht müssen wir Mal wieder
148
00:07:29,720 --> 00:07:33,080
in unserem
guten alten Tucholsky nachschlagen?
149
00:07:33,200 --> 00:07:34,640
Och nö.
150
00:07:34,800 --> 00:07:37,160
Da steht noch mehr als
"Was darf die Satire?"
151
00:07:37,280 --> 00:07:38,720
Zum Beispiel:
152
00:07:38,920 --> 00:07:42,320
"Eine Satire, die zur Zeichnung
einer Kriegsanleihe auffordert,
153
00:07:42,440 --> 00:07:43,880
ist keine."
154
00:07:44,040 --> 00:07:45,680
Kriegsanleihe.
155
00:07:45,840 --> 00:07:47,640
Ja, musste ich auch erstmal googeln.
156
00:07:47,760 --> 00:07:49,280
Im Brockhaus.
157
00:07:49,400 --> 00:07:52,800
Also: Satire, die zur Unterstützung
für einen Krieg aufruft,
158
00:07:53,000 --> 00:07:54,440
ist gar keine Satire.
159
00:07:54,560 --> 00:07:57,680
Wenn das stimmt, dann läuft
seit Beginn des Ukraine-Kriegs
160
00:07:57,840 --> 00:08:00,000
sehr wenig Kabarett
im deutschen Fernsehen.
161
00:08:00,120 --> 00:08:02,000
Machen Sie es
lieber wie diese Leute,
162
00:08:02,160 --> 00:08:04,920
die ihr Geld
mit Verschwörungserzählungen
163
00:08:05,040 --> 00:08:08,040
auf Telegram verdienen,
stellen Sie einfach Suggestivfragen.
164
00:08:08,160 --> 00:08:10,960
Hier, Sie gucken einfach
bedeutungsschwanger in die Kamera
165
00:08:11,080 --> 00:08:12,280
und sagen sowas wie:
166
00:08:12,400 --> 00:08:13,640
"So, so...
167
00:08:13,800 --> 00:08:15,960
entlang der am besten
gesicherten Grenze der Welt
168
00:08:16,120 --> 00:08:17,360
dauert es über sieben Stunden,
169
00:08:17,520 --> 00:08:19,720
um zu reagieren
auf einen Angriff mit Paraglidern
170
00:08:19,800 --> 00:08:21,120
und Mopeds, ja?"
171
00:08:21,280 --> 00:08:23,120
Ich weiß,
wenn man nur rausfinden könnte,
172
00:08:23,240 --> 00:08:25,320
dass doch die FDP
ihre Finger im Spiel hatte,
173
00:08:25,440 --> 00:08:27,840
dann wäre die Welt
wenigstens im deutschen Kabarett
174
00:08:28,000 --> 00:08:29,280
wieder in Ordnung.
175
00:08:29,360 --> 00:08:30,720
Frohes Fest.
176
00:08:30,880 --> 00:08:37,880
* Applaus *
177
00:08:39,200 --> 00:08:41,840
MU: Na ja,
wie hat Christian Lindner gesagt,
178
00:08:41,960 --> 00:08:45,480
"lieber gar nicht reagieren
als falsch", ne?
179
00:08:45,600 --> 00:08:50,800
MK: War das schon der Sketch
über die fehlende Solidarität
180
00:08:50,960 --> 00:08:53,920
der Deutschen nach dem Massaker
der Hamas am 7. Oktober?
181
00:08:54,080 --> 00:08:56,480
Bei Charlie Hebdo
habt ihr doch auch reagiert?
182
00:08:56,560 --> 00:08:59,760
MU: Na ja Paris, Nizza,
wer war da noch nicht als Terrorist?
183
00:08:59,960 --> 00:09:01,240
Tourist!
184
00:09:01,400 --> 00:09:03,120
CW: Wie soll man
denn eine angemessene,
185
00:09:03,320 --> 00:09:05,920
satirische Aufarbeitung
von brutalen Gräueltaten machen?
186
00:09:06,040 --> 00:09:10,160
Die bei mir vor allem Entsetzen
und Mitgefühl ausgelöst haben?
187
00:09:10,320 --> 00:09:14,120
Und das, mit Herrn Uthoff?
188
00:09:14,880 --> 00:09:17,320
MU: Also, Sie stellen sich an,
das ist doch nicht schwer.
189
00:09:17,440 --> 00:09:20,120
Man sagt:
190
00:09:20,240 --> 00:09:22,840
Also... wo...
191
00:09:23,000 --> 00:09:26,080
Also wer...
192
00:09:26,200 --> 00:09:30,760
Besser:
Was macht eigentlich Volker Wissing?
193
00:09:30,880 --> 00:09:33,880
CW: Sehen sie.
194
00:09:34,000 --> 00:09:35,360
Das ist kein Sujet für Satire.
195
00:09:35,520 --> 00:09:37,240
Das ist zu schwierig.
196
00:09:37,360 --> 00:09:39,160
Die Satire braucht
'nen klaren Gegner.
197
00:09:39,280 --> 00:09:42,520
MZ: Und die Hamas ist als Gegner
einfach zu verschwommen?
198
00:09:42,640 --> 00:09:46,120
CW: Wo wollen sie hin?
Wir brauchen sie doch!
199
00:09:46,960 --> 00:09:49,800
AC: Was wollen die von uns?
200
00:09:49,920 --> 00:09:52,800
SH: Ich weiß es nicht, ich glaube,
201
00:09:52,960 --> 00:09:55,360
wir sollen Ihnen
den Nahost-Konflikt erklären.
202
00:09:56,880 --> 00:10:00,360
Ihr wollt unsere Perspektive
zum Nahostkonflikt?
203
00:10:00,480 --> 00:10:02,440
CW: Oh ja, ginge das?
204
00:10:02,560 --> 00:10:09,680
CW: Wonach suchen Sie denn da?
205
00:10:11,680 --> 00:10:13,880
SH: Nach Ahmad Mansour.
206
00:10:14,000 --> 00:10:16,680
AC: Es ist gesetzlich verboten,
im Öffentlich-Rechtlichen
207
00:10:16,760 --> 00:10:20,240
über den Nahost-Konflikt zu sprechen
ohne Ahmad Mansour dabei zu haben.
208
00:10:20,360 --> 00:10:21,760
CW: Echt?
209
00:10:21,920 --> 00:10:24,640
SH: Ok, nehmen wir mal an,
210
00:10:24,760 --> 00:10:30,840
wir würden euch helfen eine Sendung
zu Israel und Palästina zu machen,
211
00:10:30,920 --> 00:10:35,640
mit uns und euch
und von mir aus mit,
212
00:10:35,800 --> 00:10:37,800
hier, Anstand
und eurem komischen Sex-Clown.
213
00:10:37,920 --> 00:10:39,280
Wie würde das aussehen?
214
00:10:39,400 --> 00:10:42,040
MZ: Wie wäre es,
wenn am Anfang der Sendung
215
00:10:42,160 --> 00:10:45,320
Abdul auf einem Paraglider
ins Studio reinfliegen
216
00:10:45,400 --> 00:10:48,520
und, nur so eine Idee.
217
00:10:48,640 --> 00:10:53,080
CW: Auf gar keinen Fall!
SH: Erzähl mir mehr.
218
00:10:53,200 --> 00:10:57,080
MZ: Oder durch einen Tunnel...
CW: Nein!
219
00:10:57,200 --> 00:10:58,880
SH: Ja!
220
00:10:59,000 --> 00:11:00,840
Ich meine, vielleicht.
221
00:11:01,000 --> 00:11:03,000
Behalten wir
auf jeden Fall im Hinterkopf.
222
00:11:03,120 --> 00:11:05,960
MU: Oder wir lassen Shahak
mit einer Kippa durch Neukölln...
223
00:11:06,040 --> 00:11:07,520
Alle: Nein!
224
00:11:07,640 --> 00:11:09,120
AC: Erzähl mir mehr...
225
00:11:09,240 --> 00:11:10,960
CW: Diese Ideen sind alle furchtbar.
226
00:11:11,080 --> 00:11:12,560
MU: Ich mach 'ne Impro.
227
00:11:12,640 --> 00:11:15,120
Ich stelle mich hin
und negiere das Existenzrecht...
228
00:11:15,200 --> 00:11:17,480
CW: Was? Nein!
MU: Der Hamas?
229
00:11:17,560 --> 00:11:20,960
CW: Ach so, aber wir können
nicht einfach aus dem Stegreif.
230
00:11:21,080 --> 00:11:23,320
MU: Wieso,
das mach ich doch immer so?
231
00:11:23,440 --> 00:11:25,000
CW: Aber nicht bei dem Thema.
232
00:11:25,080 --> 00:11:28,000
Da braucht man Recherche,
sehr viel Fingerspitzengefühl.
233
00:11:28,080 --> 00:11:31,000
Warum müssen wir uns
an diesem Thema verbrennen?
234
00:11:31,160 --> 00:11:33,240
Ich will doch nur,
was jeder Künstler will:
235
00:11:33,360 --> 00:11:36,120
Den Finger dort in die Wunde
der Gesellschaft legen,
236
00:11:36,240 --> 00:11:40,440
wo es den Leuten so richtig wehtut
und dafür von allen geliebt werden.
237
00:11:40,520 --> 00:11:45,680
Also gut, dann dieses Thema.
238
00:11:46,280 --> 00:11:48,720
Moral und Satire, mitkommen.
239
00:11:48,840 --> 00:11:52,400
Brainstorming.
240
00:11:52,520 --> 00:11:54,360
MU: Und ich?
241
00:11:54,440 --> 00:11:56,680
CW: Äh, Sie machen das,
was sie am besten können.
242
00:11:56,760 --> 00:11:58,040
MU: Alles klar.
243
00:11:58,160 --> 00:11:59,800
Aber das Weindepot
hat doch schon zu?
244
00:11:59,920 --> 00:12:12,800
* Applaus *
245
00:12:14,040 --> 00:12:16,400
AC: Warum stellen sich die Almans
bei dem Thema
246
00:12:16,520 --> 00:12:18,000
so schwierig an?
247
00:12:18,120 --> 00:12:21,160
Es geht doch gar nicht um sie.
248
00:12:21,240 --> 00:12:24,760
SH: Eigentlich nicht,
aber für Deutsche
249
00:12:24,840 --> 00:12:27,480
geht es immer um sich.
250
00:12:27,600 --> 00:12:30,600
Wenn es nicht um sie geht,
dann laden sie uns ein,
251
00:12:30,720 --> 00:12:34,080
um so zu tun,
als würde es nicht um sie gehen,
252
00:12:34,200 --> 00:12:36,560
damit es um sie geht.
253
00:12:36,680 --> 00:12:40,320
Ich bin Palästinenser.
254
00:12:40,400 --> 00:12:42,200
Und zur Zeit oft in Talk-Shows.
255
00:12:42,320 --> 00:12:45,280
Unter den Videos kommentieren
Boomer-Almans Sachen wie:
256
00:12:45,400 --> 00:12:48,520
"Gebt die Geiseln zurück,
dann gibt's auch keinen Krieg!"
257
00:12:48,640 --> 00:12:51,880
Ich denke mir dann immer nur so:
"Achso ja, wenn dat so ist."
258
00:12:52,040 --> 00:12:53,800
Und dann frage ich
immer meinen Vater,
259
00:12:53,960 --> 00:12:55,240
der in Duisburg lebt:
260
00:12:55,320 --> 00:12:56,960
"Papa, haben wir noch Geiseln?"
261
00:12:57,080 --> 00:13:00,760
"Woher?"
"Israel."
262
00:13:00,840 --> 00:13:02,360
"Nein!"
263
00:13:02,520 --> 00:13:07,840
"Keine mehr?"
"Gar keine? Schade."
264
00:13:11,120 --> 00:13:12,640
SH: Ich bin Israeli.
265
00:13:12,760 --> 00:13:14,160
Also, ich war.
266
00:13:14,280 --> 00:13:15,680
Jetzt bin ich Deutscher.
267
00:13:15,760 --> 00:13:17,760
Also, je nach dem,
was ich sein muss,
268
00:13:17,880 --> 00:13:19,440
um einen Streit zu gewinnen.
269
00:13:19,560 --> 00:13:21,600
Ich hätte nie gedacht,
dass ich das sage,
270
00:13:21,680 --> 00:13:26,080
aber israelische Politik hat mich
zu einem stolzen Deutschen gemacht.
271
00:13:26,160 --> 00:13:29,720
Außerdem, technisch gesehen,
bin ich halb Araber.
272
00:13:30,200 --> 00:13:32,840
Meine Großmutter
kommt aus dem Irak,
273
00:13:32,920 --> 00:13:35,320
mein Großvater
wurde in Palästina geboren.
274
00:13:35,440 --> 00:13:38,520
Ich bin 50 % Araber, 50 % Israeli
275
00:13:38,600 --> 00:13:41,920
und sehe zu 100 %
aus wie die Hitlerjugend.
276
00:13:44,560 --> 00:13:47,320
Wisst Ihr,
wie verwirrend mein Leben ist?
277
00:13:47,440 --> 00:13:50,160
Ich bin also ein Israeli
mit arabischen Wurzeln
278
00:13:50,280 --> 00:13:51,920
und einem deutschen Pass.
279
00:13:52,080 --> 00:13:54,160
Es ist
für jeden was zum Hassen dabei.
280
00:13:54,280 --> 00:13:57,000
AC: Ich bin 50 % Duisburger,
281
00:13:57,080 --> 00:14:00,760
50 % Asylant
und zu 100 % traumatisiert.
282
00:14:02,080 --> 00:14:05,320
Ich bin in einem Flüchtlingsheim
in Duisburg-Marxloh aufgewachsen.
283
00:14:05,400 --> 00:14:07,240
Ich habe
wirklich viel Scheiße erlebt.
284
00:14:07,360 --> 00:14:09,840
Aber das alles,
all diese traumatischen Erfahrungen,
285
00:14:09,920 --> 00:14:11,560
sind nichts gegen das Schlimmste,
286
00:14:11,640 --> 00:14:13,880
was mir in diesem Zusammenhang
je passiert ist:
287
00:14:13,960 --> 00:14:15,880
Deutsche
mit Meinung zum Nahostkonflikt.
288
00:14:15,960 --> 00:14:18,960
Wirklich, ich würde jederzeit
einen Monat Flüchtlingsunterkunft
289
00:14:19,120 --> 00:14:21,040
gegen zehn Minuten
Smalltalk mit Deutschen
290
00:14:21,200 --> 00:14:22,480
über dieses Thema tauschen.
291
00:14:22,600 --> 00:14:25,480
Als hätte man in Deutschland
70 Jahre lang drauf gewartet,
292
00:14:25,560 --> 00:14:27,400
dass die Anderen
die Antisemiten sind,
293
00:14:27,520 --> 00:14:29,720
die Ausländer,
die Palästinenser.
294
00:14:29,800 --> 00:14:31,680
Ich weiß, wie schmerzhaft es war,
295
00:14:31,760 --> 00:14:33,960
dass Deutschland 1945
die WM verloren hat,
296
00:14:34,080 --> 00:14:36,080
ich verstehe, dass die Deutschen
297
00:14:36,160 --> 00:14:38,400
den Juden
den Holocaust nie verziehen haben.
298
00:14:38,520 --> 00:14:41,160
Es ist easy,
wenn man einfach sagen kann:
299
00:14:41,240 --> 00:14:43,880
Ah, importierter Antisemitismus,
dat ist das Problem.
300
00:14:44,000 --> 00:14:46,440
Dann wiegt die eigene Schuld
nicht mehr so schwer.
301
00:14:46,560 --> 00:14:48,000
SH: Ich mag deutsche Schuld.
302
00:14:48,120 --> 00:14:49,480
Deutsche Schuld hat mir
303
00:14:49,600 --> 00:14:51,800
eine Karriere
als Stand-Up-Comedian beschert.
304
00:14:51,880 --> 00:14:53,360
Seien wir ehrlich:
305
00:14:53,440 --> 00:14:55,680
Deutsche lieben es,
sich schuldig zu fühlen.
306
00:14:55,800 --> 00:14:57,520
Schuld ist eure Komfortzone.
307
00:14:57,640 --> 00:14:59,920
In Sachsen-Anhalt
muss man sich zum Beispiel
308
00:15:00,040 --> 00:15:03,400
bei der Einbürgerung
zum Existenzrecht Israels bekennen.
309
00:15:04,160 --> 00:15:07,360
Das ist für Israelis
eine riesige Sache.
310
00:15:08,040 --> 00:15:09,880
Die Anerkennung
311
00:15:10,040 --> 00:15:13,000
durch die Ausländerbehörde
in Sachsen-Anhalt
312
00:15:13,120 --> 00:15:15,960
ist für uns
das Wichtigste überhaupt.
313
00:15:16,640 --> 00:15:19,040
Die Menschen feiern
auf den Straßen Tel-Avivs
314
00:15:19,120 --> 00:15:22,320
mit dem Wappen von Sachsen-Anhalt
und verteilen Harzer-Käse.
315
00:15:22,440 --> 00:15:26,160
Wir hatten bisher keine Ahnung,
dass es uns gibt,
316
00:15:26,280 --> 00:15:29,240
aber wenn Ronny aus Halle
an uns glaubt,
317
00:15:29,360 --> 00:15:30,760
ist die Sache doch geregelt.
318
00:15:30,920 --> 00:15:32,720
Zum Glück
wird das Bekenntnis zu Israel
319
00:15:32,840 --> 00:15:34,560
nur von Nicht-Deutschen verlangt,
320
00:15:34,720 --> 00:15:37,240
sonst würde das halbe Bundesland
den Pass verlieren.
321
00:15:37,400 --> 00:15:40,640
AC: Nichts ist uns wichtiger
als die Meinung der Deutschen.
322
00:15:40,800 --> 00:15:42,200
Meine Familie in Gaza
323
00:15:42,360 --> 00:15:45,240
bleibt beim nächsten Luftangriff
plötzlich stehen und sagt:
324
00:15:45,360 --> 00:15:46,880
"Moment mal,
was denkt eigentlich
325
00:15:47,000 --> 00:15:49,160
Jonas aus
Dortmund-Lütgendortmund?"
326
00:15:49,280 --> 00:15:52,480
Klar, seine Hobbys sind
zwar ausschließlich BVB und Wichsen,
327
00:15:52,600 --> 00:15:56,640
aber ich würde gerne wissen,
was er zum Nahost-Konflikt sagt.
328
00:15:56,760 --> 00:15:58,400
Jonas scheint mir qualifiziert.
329
00:15:58,480 --> 00:16:00,240
Er trifft sich
jedes zweite Wochenende
330
00:16:00,360 --> 00:16:03,320
mit seinen Freunden und prügelt sich
mit irgendwelchen Leuten,
331
00:16:03,440 --> 00:16:05,360
weil sie
ein blau-weißes Trikot anhaben.
332
00:16:05,440 --> 00:16:08,680
Es macht halt einen Unterschied,
ob du aus Dortmund-Lütgendortmund
333
00:16:08,800 --> 00:16:11,040
oder aus Gaza-Lütgengaza kommst.
334
00:16:11,160 --> 00:16:14,640
Wobei man in beiden Fällen alles
blöd findet, was blau-weiß ist.
335
00:16:14,760 --> 00:16:17,040
So zumindest ist ja
die Erzählung in den Medien.
336
00:16:17,120 --> 00:16:19,960
Palästinenser, die wollen gar nicht
Freiheit für ihr Volk,
337
00:16:20,120 --> 00:16:21,880
die wollen
einfach nur Israel auslöschen.
338
00:16:22,000 --> 00:16:23,280
Und wisst ihr was?
339
00:16:23,360 --> 00:16:25,000
Ja, im Falle der Hamas stimmt das.
340
00:16:25,120 --> 00:16:26,440
Die hassen Israel.
341
00:16:27,480 --> 00:16:28,840
SH: Nicht nur die.
342
00:16:29,000 --> 00:16:32,200
Es fühlt es sich gerade so an,
als würde uns die ganze Welt hassen.
343
00:16:32,360 --> 00:16:34,520
Trotz all den Bildern
und Videos vom 7. Oktober,
344
00:16:34,640 --> 00:16:36,480
von ermordeten Kindern,
Frauen, Männern.
345
00:16:36,600 --> 00:16:38,480
Ich wollte erstmal
auch nicht glauben,
346
00:16:38,640 --> 00:16:39,960
dass es wahr ist.
347
00:16:40,080 --> 00:16:42,640
Ich habe so gehofft,
dass es gelogen war,
348
00:16:42,760 --> 00:16:45,520
dass ich auf die Seite
von Gil Ofarim gegangen bin,
349
00:16:45,680 --> 00:16:47,800
um zu schauen,
ob er das geteilt hat.
350
00:16:47,920 --> 00:16:50,360
Alle sind gegen uns.
351
00:16:50,480 --> 00:16:53,440
Selbst Mia Khalifa
supportet die Hamas.
352
00:16:53,560 --> 00:16:55,960
AC: Wer ist Mia Khalifa?
353
00:16:56,480 --> 00:16:57,840
SH: Wirklich?
354
00:16:57,960 --> 00:17:00,440
Ich weiß, dass du weißt,
wer Mia Khalifa ist.
355
00:17:00,560 --> 00:17:02,680
AC: Ist das eine TikTokerin?
356
00:17:02,800 --> 00:17:06,840
SH: Ich weiß, dass du und
das Publikum wissen, wer sie ist.
357
00:17:07,000 --> 00:17:10,840
Mia Khalifa
ist ein ehemaliger Pornstar.
358
00:17:10,960 --> 00:17:15,960
Also, hab ich gelesen, in der Bibel.
359
00:17:17,160 --> 00:17:19,000
Mia Khalifa war lange Zeit
360
00:17:19,160 --> 00:17:23,360
die meistgesehene Darstellerin
auf Pornhub.
361
00:17:24,400 --> 00:17:27,120
AC: Was ist Pornhub?
362
00:17:27,320 --> 00:17:28,920
SH: Bro, wenn du noch einmal lügst,
363
00:17:29,040 --> 00:17:31,920
zeige ich deinen Browserverlauf
auf dem Bildschirm.
364
00:17:32,040 --> 00:17:33,480
Auf jeden Fall:
365
00:17:33,600 --> 00:17:36,000
Mia Khalifa wurde bekannt,
weil sie einen Porno
366
00:17:36,120 --> 00:17:37,600
in einem Hijab gedreht hat.
367
00:17:37,720 --> 00:17:39,080
AC: Klingt progressiv.
368
00:17:39,240 --> 00:17:40,560
SH: Voll.
369
00:17:40,640 --> 00:17:43,120
Sie ist wie Alice Schwarzer,
aber nicht so braun.
370
00:17:43,240 --> 00:17:46,200
Der Islamstaat fand den Hijab-Porno
aber nicht so empowering
371
00:17:46,320 --> 00:17:48,000
und hat ihr mit Enthauptung gedroht,
372
00:17:48,120 --> 00:17:51,160
weil sowohl die Produktion
als auch der Konsum von Pornografie
373
00:17:51,240 --> 00:17:52,760
im Islamstaat verboten ist.
374
00:17:52,880 --> 00:17:54,440
Da stellt sich die Frage:
375
00:17:54,600 --> 00:17:56,600
Woher wussten sie davon?
376
00:17:57,520 --> 00:18:00,520
Es gibt nur zwei Wege,
wie sie davon hätten wissen können,
377
00:18:00,640 --> 00:18:03,040
und ich glaube nicht,
dass sie die Bibel lesen.
378
00:18:03,160 --> 00:18:05,960
AC: Also müsste sie
eigentlich gegen Terroristen sein?
379
00:18:06,040 --> 00:18:07,440
SH: Eigentlich.
380
00:18:07,560 --> 00:18:09,840
Nur hat sie am 7. Oktober
auf Twitter gefragt,
381
00:18:10,000 --> 00:18:11,640
ob die Freiheitskämpfer der Hamas
382
00:18:11,760 --> 00:18:13,680
die Videos
ihrer Attentate auf Israelis
383
00:18:13,800 --> 00:18:15,440
bitte in 4K hochladen könnten.
384
00:18:15,560 --> 00:18:17,040
AC: Unglaublich.
385
00:18:17,160 --> 00:18:19,080
Ich werde nie
wieder zu ihr masturbieren.
386
00:18:19,160 --> 00:18:21,600
SH: Ich dachte,
du wusstest nicht, wer sie ist.
387
00:18:21,720 --> 00:18:23,200
AC: Apropos Menschen,
388
00:18:23,280 --> 00:18:25,440
zu denen ich
nie wieder masturbieren werde:
389
00:18:25,560 --> 00:18:27,040
Friedrich Merz...
390
00:18:27,160 --> 00:18:28,880
* Lachen *
391
00:18:29,000 --> 00:18:32,880
Friedrich Merz sagt, jeder
Mensch, der Deutscher bleiben will,
392
00:18:33,040 --> 00:18:36,040
muss sich zu Israel bekennen.
393
00:18:37,280 --> 00:18:39,320
Und tja,
das wird natürlich schwierig,
394
00:18:39,440 --> 00:18:41,920
die zehn Prozent
geschlossen rechtextremen Almans
395
00:18:42,040 --> 00:18:43,560
aus Deutschland abzuschieben.
396
00:18:43,720 --> 00:18:46,160
Aber die werden bestimmt
mit Lufthansa abgeschoben.
397
00:18:46,320 --> 00:18:48,840
Ich hab Angst, dass sie
mich mit Ryanair abschieben.
398
00:18:48,920 --> 00:18:51,560
Wenn es für Palästinenser
schon keine Freiheit gibt,
399
00:18:51,680 --> 00:18:53,640
dann bitte wenigstens Beinfreiheit.
400
00:18:53,800 --> 00:18:55,240
Würde ich voll feiern.
401
00:18:55,320 --> 00:18:56,760
SH: Ich auch.
402
00:18:56,880 --> 00:18:59,080
Aber weißt du,
was Leute stattdessen feiern?
403
00:18:59,240 --> 00:19:00,560
Anschläge.
404
00:19:00,680 --> 00:19:02,960
Ich kenne keinen Konflikt
in meiner Lebenszeit,
405
00:19:03,040 --> 00:19:04,520
bei dem so viele Menschen
406
00:19:04,680 --> 00:19:06,920
den Tod von anderen Menschen
zelebriert haben.
407
00:19:07,080 --> 00:19:09,360
Arabische Frauen
mit Kopftüchern schreiben mir,
408
00:19:09,480 --> 00:19:10,880
wie schade sie es finden,
409
00:19:11,000 --> 00:19:13,320
dass Hitler
den Job nicht zu Ende gebracht hat.
410
00:19:13,520 --> 00:19:15,480
Als wären sie
nicht Teil des Jobs gewesen.
411
00:19:15,640 --> 00:19:18,920
Sweetheart, wir hätten zusammen
nach Auschwitz carpoolen können.
412
00:19:19,080 --> 00:19:20,920
Wir sitzen alle
in derselben Gaskammer.
413
00:19:21,040 --> 00:19:23,480
1200 Israelis wurden abgeschlachtet
414
00:19:23,960 --> 00:19:26,880
und in Neukölln
haben sie Baklavas verteilt.
415
00:19:27,120 --> 00:19:29,800
Das ist etwas,
was ich nie vergessen werde.
416
00:19:30,560 --> 00:19:32,000
Wisst ihr,
417
00:19:32,120 --> 00:19:36,200
wie schwer es für mich war,
zu diesen Baklavas Nein zu sagen?
418
00:19:36,280 --> 00:19:37,960
Ich liebe Baklavas.
419
00:19:38,120 --> 00:19:39,440
Ich will,
420
00:19:39,560 --> 00:19:41,560
dass, wenn ich sterbe,
Baklavas da sind.
421
00:19:41,680 --> 00:19:43,160
Aber nicht auf die Art.
422
00:19:43,240 --> 00:19:44,680
Nicht so:
423
00:19:44,800 --> 00:19:47,440
"Hey, der hat keinen Kopf mehr,
nimm' ein Baklava."
424
00:19:47,520 --> 00:19:48,960
Ich will, dass Leute sagen:
425
00:19:49,040 --> 00:19:52,840
"Er ist tot, schade.
426
00:19:53,840 --> 00:19:56,200
Aber es gibt Baklavas."
427
00:19:56,360 --> 00:20:05,200
* Applaus *
428
00:20:08,800 --> 00:20:14,320
CW: Herr Uthoff,
unser Brainstorming hat ergeben,
429
00:20:14,440 --> 00:20:15,920
wie wir die Sendung
430
00:20:16,080 --> 00:20:18,280
auf ein sicheres Fundament
stellen können.
431
00:20:18,440 --> 00:20:19,840
Wir sagen:
432
00:20:19,920 --> 00:20:23,720
"Die Sicherheit Israels
ist deutsche Staatsräson."
433
00:20:24,120 --> 00:20:27,000
MU: Das ist von Angela Merkel,
sie Staatskabarettist.
434
00:20:27,160 --> 00:20:28,600
* Imitiert Merkel *
435
00:20:28,720 --> 00:20:31,200
CW: Ja, aber
müssen wir es nicht aushalten,
436
00:20:31,320 --> 00:20:33,800
dass Angela Merkel auch Mal
was Richtiges gesagt hat?
437
00:20:33,920 --> 00:20:36,480
MU: Ach, hat sie das,
was bedeutet denn Staatsräson?
438
00:20:36,600 --> 00:20:38,560
CW: Na ja, wie der Name schon sagt,
439
00:20:38,720 --> 00:20:40,840
da ist einmal Staat
und dann ist da Räson,
440
00:20:40,960 --> 00:20:44,760
und das ist französisch für Vernunft,
oder auch der Grund.
441
00:20:44,880 --> 00:20:46,280
Also Staats...
442
00:20:46,400 --> 00:20:47,920
Grund...
Vernunft...
443
00:20:48,040 --> 00:20:50,520
Grundvernunftsstaat.
444
00:20:50,680 --> 00:20:54,080
MU: Sie haben Kommunikations-
wissenschaften studiert?
445
00:20:54,240 --> 00:20:55,600
CW: Ja, warum?
446
00:20:55,720 --> 00:20:57,120
MU: Das frage ich mich auch.
447
00:20:57,280 --> 00:21:00,320
CW: Merkel hat 2008
in der Knesset gesagt:
448
00:21:00,440 --> 00:21:02,760
Staatsräson bedeutet,
449
00:21:02,920 --> 00:21:07,640
dass wir eine besondere Verantwortung
für die Sicherheit Israels haben.
450
00:21:08,280 --> 00:21:10,840
* Imitiert Merkel *
"Das haben alle Kanzler vor mir
451
00:21:10,960 --> 00:21:12,280
auch schon so gehalten."
452
00:21:12,360 --> 00:21:13,720
MU: Haben sie das?
453
00:21:13,840 --> 00:21:15,640
Herr von Wagner,
es ist ja Weihnachten,
454
00:21:15,760 --> 00:21:17,960
lassen sie uns
etwas in Erinnerungen schwelgen.
455
00:21:18,080 --> 00:21:19,560
Wissen sie, was Konrad Adenauer
456
00:21:19,640 --> 00:21:21,960
unter historischer
Verantwortung verstanden hat?
457
00:21:22,080 --> 00:21:23,440
CW: Das weiß doch jeder.
458
00:21:23,560 --> 00:21:26,840
Adenauer hat damals an Israel
eine Wiedergutmachung gezahlt von...
459
00:21:26,960 --> 00:21:31,280
MU: 3,45 Milliarden Mark.
460
00:21:31,840 --> 00:21:35,640
CW: Sehen Sie, das war doch
dieses Luxemburger Abkommen.
461
00:21:35,720 --> 00:21:39,600
Da sind wir unserer besonderen
historischen Verantwortung
462
00:21:39,760 --> 00:21:41,160
gerecht geworden.
463
00:21:41,280 --> 00:21:44,320
MU: Nur elf Prozent
der Deutschen fanden die Zahlung gut.
464
00:21:44,480 --> 00:21:49,520
CW: Deswegen heißt es
Staatsräson und nicht Volksräson.
465
00:21:50,080 --> 00:21:52,640
MU: 575 Mark
für jeden ermordeten Juden,
466
00:21:52,720 --> 00:21:57,560
verteilt auf zwölf Jahre, zahlbar
in Rohstoffen, Maschinen, Schiffen.
467
00:21:57,640 --> 00:22:00,000
Günstiger war Völkermord
nie zu haben.
468
00:22:00,160 --> 00:22:03,320
CW: Ja, gut eine solche Zahlung
469
00:22:03,440 --> 00:22:06,360
kann natürlich
nie mehr sein als eine Geste.
470
00:22:06,480 --> 00:22:10,560
MU: Eine Geste, die in Israel
heftigste Proteste ausgelöst hat.
471
00:22:10,880 --> 00:22:12,320
Viele Israelis haben gesagt,
472
00:22:12,440 --> 00:22:14,800
die Shoah
kann nicht mit Geld gesühnt werden.
473
00:22:14,920 --> 00:22:16,480
CW: Was stimmt.
474
00:22:16,560 --> 00:22:18,000
Gleichzeitig war es
475
00:22:18,120 --> 00:22:21,520
doch aber immerhin
ein Eingeständnis von Schuld.
476
00:22:21,640 --> 00:22:23,960
MU: Von wem?
477
00:22:24,080 --> 00:22:27,000
CW: Was hat Adenauer gesagt?
478
00:22:36,840 --> 00:22:41,160
CW: Das ist eher ein
kleines Schuldeingeständnislein,
479
00:22:41,240 --> 00:22:46,600
aber Deutschland
hat ja trotzdem gezahlt.
480
00:22:46,720 --> 00:22:52,880
MU: Ja, aber eben auch,
laut Adenauer,
481
00:22:53,040 --> 00:22:56,560
um wieder
internationales Ansehen zu gewinnen.
482
00:22:58,160 --> 00:23:00,640
"Die Macht der Juden,
auch heute noch,
483
00:23:00,720 --> 00:23:04,080
insbesondere in Amerika,
soll man nicht unterschätzen.
484
00:23:04,160 --> 00:23:13,920
Und deshalb habe sehr überlegt und
ich sehr bewusst, meine ganze Kraft,
485
00:23:14,040 --> 00:23:19,720
so gut es ging,
eine Versöhnung herbeizuführen
486
00:23:19,880 --> 00:23:22,120
zwischen dem deutschen
und dem jüdischen Volk."
487
00:23:24,240 --> 00:23:27,280
CW: Adenauers Staatsräson war also,
488
00:23:27,400 --> 00:23:29,880
Freundschaft
mit Israel zu schließen,
489
00:23:30,080 --> 00:23:31,560
indem man Geld zahlt
490
00:23:31,680 --> 00:23:36,680
und das u.a. mit antisemitischen
Klischees zu begründen.
491
00:23:36,760 --> 00:23:38,320
MU: Nicht nur.
492
00:23:38,440 --> 00:23:41,360
Deutschland hat Israel
kostenlos Waffen geliefert.
493
00:23:41,480 --> 00:23:43,680
Schiffe, Hubschrauber, Panzer.
494
00:23:43,840 --> 00:23:47,080
Auch deshalb hat Israel
den Sechstage-Krieg gewonnen.
495
00:23:47,200 --> 00:23:48,760
CW: Für eine Sekunde...
496
00:23:48,880 --> 00:23:50,480
Aber da ist sie doch,
497
00:23:50,600 --> 00:23:53,800
die Sicherheit Israels
als unsere Staatsräson.
498
00:23:53,920 --> 00:23:57,000
MU: Allerdings hat Deutschland
diese Lieferung verheimlicht.
499
00:23:57,120 --> 00:23:59,600
CW: Wir hatten
eine heimliche Staatsräson?
500
00:23:59,720 --> 00:24:04,120
MU: Eingefädelt wurden die Deals
vom Verteidigungsminister Strauß.
501
00:24:04,240 --> 00:24:06,680
Die deutsche Regierung hatte Angst,
502
00:24:06,800 --> 00:24:10,440
die arabischen Staaten
könnten aus Rache die DDR anerkennen.
503
00:24:10,560 --> 00:24:13,280
Aber 1964 ist die Sache
dann bekannt geworden.
504
00:24:13,400 --> 00:24:16,920
CW: * Imitiert Strauß * Und von
da an hat sich Deutschland
505
00:24:17,040 --> 00:24:19,960
zu seiner besonderen Verantwortung
gegenüber Israel bekannt.
506
00:24:20,080 --> 00:24:21,440
Sie linke Schmeißfliege!
507
00:24:21,560 --> 00:24:23,000
Entschuldigung.
508
00:24:23,160 --> 00:24:25,760
MU: Nein, man hat
die Lieferungen sofort eingestellt
509
00:24:25,880 --> 00:24:29,200
und als Ersatz den ersten Botschafter
nach Tel Aviv geschickt.
510
00:24:29,320 --> 00:24:31,920
CW: Was, wir hatten dort
bis dahin keinen Botschafter?
511
00:24:33,160 --> 00:24:34,560
MU: Wieso auch?
512
00:24:34,840 --> 00:24:37,560
Deutschland hatte Israel
ja wegen der Araber nicht anerkannt.
513
00:24:37,760 --> 00:24:39,520
CW: Was ist denn das
für eine Staatsräson?
514
00:24:39,840 --> 00:24:40,880
MU: Eine besondere!
515
00:24:41,120 --> 00:24:43,040
Das sieht man auch
an der besonderen Sorgfalt
516
00:24:43,240 --> 00:24:44,920
bei der Auswahl
des ersten Botschafters.
517
00:24:45,200 --> 00:24:46,720
CW: Wer war's denn?
518
00:24:46,920 --> 00:24:49,480
MU: Pauls, ein hochdekorierter
Wehrmachtsoffizier.
519
00:24:49,680 --> 00:24:51,160
CW: Oh...
520
00:24:51,400 --> 00:24:54,360
MU: Er hat gesagt,
man muss Israel unterstützen...
521
00:24:54,600 --> 00:24:55,920
CW: Sehen sie!
522
00:24:56,200 --> 00:24:57,600
MU: Wissen sie warum?
523
00:24:57,840 --> 00:25:01,120
"Weil sonst die Juden von Jerusalem
über London und New York
524
00:25:01,360 --> 00:25:04,120
alle Hunde von der Kette lassen."
525
00:25:04,320 --> 00:25:05,920
Wie er intern bemerkte.
526
00:25:06,120 --> 00:25:09,200
CW: Ok... dann war unsere
Staatsräson bis Ende der 60er also:
527
00:25:09,400 --> 00:25:13,240
heimlich israelfreundlich zu sein,
auch aus Antisemitismus heraus.
528
00:25:13,480 --> 00:25:16,440
Haben sie nicht was
aus den 70er Jahren?
529
00:25:16,720 --> 00:25:19,680
MU: Natürlich, für sie alles.
530
00:25:20,200 --> 00:25:21,920
CW: Oh!
531
00:25:22,120 --> 00:25:26,200
Friedrich Merz hatte mal Haare?
532
00:25:26,800 --> 00:25:29,960
MU: Das bin ich...
533
00:25:30,160 --> 00:25:34,080
CW: Schauen sie da hin,
da geht's weiter.
534
00:25:34,280 --> 00:25:37,320
Willy, Willy Brandt,
der Friedensnobelpreisträger!
535
00:25:37,520 --> 00:25:41,080
MU: Der Kniefall am Mahnmal
im Warschauer Ghetto.
536
00:25:41,360 --> 00:25:43,680
Er übernimmt Verantwortung
für den Völkermord
537
00:25:43,880 --> 00:25:48,720
von Nazideutschland
an den europäischen Juden.
538
00:25:49,240 --> 00:25:50,520
CW: Was für ein Bild!
539
00:25:50,760 --> 00:25:51,960
MU: Ja.
540
00:25:52,160 --> 00:25:53,440
Sind halt keine dabei.
541
00:25:53,680 --> 00:25:55,000
CW: Keine was?
542
00:25:55,240 --> 00:25:56,560
MU: Jüdinnen und Juden.
543
00:25:56,800 --> 00:26:00,880
CW: Brandt gedenkt doch hier
der ermordeten Juden
544
00:26:01,120 --> 00:26:02,400
des Warschauer Ghettos...?
545
00:26:02,600 --> 00:26:03,800
MU: ...lebende Juden.
546
00:26:04,000 --> 00:26:06,600
Der Zentralrat der Juden
wollte Brandt damals begleiten.
547
00:26:06,800 --> 00:26:08,040
CW: Die Geste war ja spontan,
548
00:26:08,360 --> 00:26:11,000
vielleicht waren sie ja
nur auf dem Bild nicht dabei,
549
00:26:11,240 --> 00:26:12,440
aber bei der Delegation...
550
00:26:12,640 --> 00:26:13,880
MU: Nein.
551
00:26:14,120 --> 00:26:15,520
Weil man Rücksicht nehmen wollte
552
00:26:15,720 --> 00:26:18,000
auf den Antisemitismus
der polnischen Regierung!
553
00:26:18,240 --> 00:26:21,200
CW: Wie haben wir das denn mit
unserer besonderen Verantwortung
554
00:26:21,480 --> 00:26:23,000
gegenüber Israel zusammengebracht?
555
00:26:23,200 --> 00:26:24,920
MU: So.
556
00:26:25,360 --> 00:26:27,880
Das Kanzleramt hat gesagt,
"man habe nie vorgehabt
557
00:26:28,200 --> 00:26:30,560
in der Delegation einen
repräsentativen Querschnitt
558
00:26:30,800 --> 00:26:33,160
der bundesdeutschen Bevölkerung
zu vereinen.
559
00:26:33,720 --> 00:26:36,200
CW: Gut, das macht Sinn.
560
00:26:36,480 --> 00:26:39,400
Sonst hätten ja auch Alt-Nazis
in Polen dabei sein müssen.
561
00:26:39,600 --> 00:26:41,280
* Sie Lachen *
562
00:26:41,560 --> 00:26:44,400
MU: Die waren auch dabei.
563
00:26:44,680 --> 00:26:47,080
Ernst Achenbach, FDP-Altnazi.
564
00:26:47,320 --> 00:26:50,200
Verantwortlich für die Deportation
der Juden von Paris.
565
00:26:50,440 --> 00:26:53,440
CW: Ok, aber insgesamt
war Willy Brandt doch ein Kanzler,
566
00:26:53,680 --> 00:26:56,560
für den die Sicherheit Israels
deutsche Staatsräson war.
567
00:26:56,760 --> 00:26:58,000
MU: Ja.
568
00:26:58,200 --> 00:26:59,960
Waffenlieferungen
gabs halt keine mehr!
569
00:27:00,200 --> 00:27:01,880
CW: Das passt zu Willy Brandt:
570
00:27:02,080 --> 00:27:04,240
er war ja schließlich
Friedensnobelpreisträger.
571
00:27:04,520 --> 00:27:05,600
MU: Ja.
572
00:27:05,800 --> 00:27:08,720
Deswegen hat ihn ja die israelische
Premierministerin Golda Meir
573
00:27:08,920 --> 00:27:10,840
auch gebeten,
als Vermittler zu helfen,
574
00:27:11,120 --> 00:27:12,560
einen Krieg mit Ägypten abzuwenden.
575
00:27:12,840 --> 00:27:14,000
CW: Gute Wahl!
576
00:27:14,240 --> 00:27:16,480
Weil: Friedensnobelpreisträger!
577
00:27:16,760 --> 00:27:18,120
MU: Brandt wollte halt nicht.
578
00:27:18,320 --> 00:27:21,520
Als dann die arabischen Staaten
Israel tatsächlich angegriffen haben,
579
00:27:21,760 --> 00:27:23,360
erklärte sich Deutschland
für neutral.
580
00:27:23,600 --> 00:27:24,840
CW: Wegen dem Friedensnobel?
581
00:27:25,080 --> 00:27:27,000
MU: Nein, weil
die deutsche Energiesituation
582
00:27:27,240 --> 00:27:29,040
eine antiarabische
Haltung ausschließe.
583
00:27:29,240 --> 00:27:31,240
Eine israelische Zeitung
hat sich gefragt,
584
00:27:31,440 --> 00:27:35,520
ob Brandt demnächst einen Kniefall
vor einem Bohrturm mache!
585
00:27:35,720 --> 00:27:37,840
CW: Das hat er dann aber nicht...?
586
00:27:38,040 --> 00:27:39,720
Oh, Gott sei Dank!
587
00:27:39,960 --> 00:27:43,960
Der Lotse Helmut Schmidt wird ja
die besonderen Beziehungen zu Israel
588
00:27:44,200 --> 00:27:46,680
ins richtige Fahrwasser
gebracht haben?
589
00:27:46,960 --> 00:27:49,400
MU: Naja, er hat halt gesagt,
er will nicht als
590
00:27:49,640 --> 00:27:53,000
"wandelnde Aktion Sühnezeichen"
durch Israel laufen.
591
00:27:53,200 --> 00:27:56,240
Er wollte lieber Saudis
deutsche Kampfpanzer liefern...
592
00:27:56,480 --> 00:27:59,520
CW: Oh, ich will nicht wissen,
was Israel dazu gesagt hat...
593
00:27:59,800 --> 00:28:02,480
MU: Ich sag's ihnen trotzdem:
Premierminister Begin
594
00:28:02,760 --> 00:28:06,120
hat Schmidt gefragt,
was er als Wehrmachtsoldat an
595
00:28:06,400 --> 00:28:08,520
der Ostfront mit Juden gemacht habe?
596
00:28:08,760 --> 00:28:12,080
CW: Und dann hat Schmidt hoffentlich
aus historischer Verantwortung...
597
00:28:12,360 --> 00:28:13,640
MU: Geschmollt! Richtig.
598
00:28:13,840 --> 00:28:16,840
Wegen dieser unverschämten Frage
eines Holocaustüberlebenden.
599
00:28:17,040 --> 00:28:18,800
Und hat sich standhaft geweigert,
600
00:28:19,120 --> 00:28:20,920
während seiner Amtszeit
Israel zu besuchen.
601
00:28:21,160 --> 00:28:22,440
CW: Ich hab's verstanden...
602
00:28:22,760 --> 00:28:25,160
Kann es sein, dass Merkel
diese besondere Staatsräson
603
00:28:25,400 --> 00:28:27,000
nur behauptet und nur so getan hat,
604
00:28:27,280 --> 00:28:28,840
als hätte es sie
immer schon gegeben?
605
00:28:29,120 --> 00:28:34,560
MU: Würden sie denn
aus besonderer Verantwortung
606
00:28:34,760 --> 00:28:36,480
deutsche Soldaten nach Gaza schicken?
607
00:28:36,720 --> 00:28:38,040
CW: Auf gar keinen Fall!
608
00:28:38,280 --> 00:28:41,200
Äh, aber wir können uns
doch auch nicht ins Fernsehen stellen
609
00:28:41,400 --> 00:28:43,960
und sagen: "Deutschlands
Verantwortung gegenüber Israel
610
00:28:44,240 --> 00:28:45,560
ist nix besonderes!"
611
00:28:45,800 --> 00:28:47,600
MU: Auf gar keinen Fall!
612
00:28:48,680 --> 00:28:52,800
* Applaus *
613
00:28:53,000 --> 00:28:54,480
MZ: Ho ho ho!
614
00:28:54,720 --> 00:28:56,160
Fröhliche Weihnachten!
615
00:28:56,360 --> 00:28:57,680
Ho ho ho!
616
00:28:57,920 --> 00:28:59,600
Zeit der Geschenke,
Zeit der Freude!
617
00:28:59,840 --> 00:29:02,040
Jedes Kind bekommt heute,
was es sich wünscht.
618
00:29:02,280 --> 00:29:03,560
AC: Der echte Weihnachtsmann!
619
00:29:03,880 --> 00:29:05,200
SH: Ja, ja, genau!
620
00:29:05,440 --> 00:29:07,440
Der Echte, geh mal hin...
Du Opfer!
621
00:29:07,640 --> 00:29:11,120
MZ: Ah, Palästina
was möchtest du zu Weihnachten?
622
00:29:11,920 --> 00:29:14,520
AC: Wir wollen
unseren eigenen Staat.
623
00:29:14,760 --> 00:29:16,800
MZ: Wart ihr denn auch artig
dieses Jahr?
624
00:29:17,080 --> 00:29:18,360
SH: Naja...
625
00:29:18,640 --> 00:29:21,120
AC: Santa, wir sind seit 1948 artig.
626
00:29:21,400 --> 00:29:25,680
SH: Frag ihn, wie artig
sie am 7. Oktober 2023 waren.
627
00:29:26,600 --> 00:29:29,480
AC: Ob du die Schnauze hältst,
wenn ich mit Santa rede?
628
00:29:29,800 --> 00:29:31,040
MZ: Sachte sachte Kinder!
629
00:29:31,360 --> 00:29:33,840
Es ist Weihnachten,
da kriegt jeder, was er möchte!
630
00:29:34,080 --> 00:29:35,360
Was möchte denn Israel?
631
00:29:35,560 --> 00:29:39,480
SH: Ach, Santa...
mach mal Platz Palästinenser!
632
00:29:39,720 --> 00:29:42,960
Santa, wir wollen nicht viel.
633
00:29:43,200 --> 00:29:47,240
Alles was wir wollen
ist nur in Frieden leben.
634
00:29:47,480 --> 00:29:49,440
Und Sicherheit.
635
00:29:49,640 --> 00:29:52,080
Und die Golan-Höhen.
636
00:29:52,320 --> 00:29:53,960
Und ein Teil von Jerusalem.
637
00:29:54,160 --> 00:29:56,000
Und den restlichen Teil
von Jerusalem,
638
00:29:56,280 --> 00:29:57,960
wir wollen ganz Jerusalem.
639
00:29:58,200 --> 00:30:00,360
Und vielleicht wieder
die Sinai-Halbinsel.
640
00:30:00,600 --> 00:30:02,920
Ich finde, wir könnten
wirklich was draus machen!
641
00:30:03,120 --> 00:30:04,560
AC: Warum seid ihr immer so gierig?
642
00:30:04,800 --> 00:30:07,520
SH: Ob du die Schnauze hältst,
wenn ich mit Santa rede?
643
00:30:07,760 --> 00:30:09,320
Das ist das, was wir wollen!
644
00:30:09,520 --> 00:30:10,840
AC: Ja wenn das so ist!
645
00:30:11,080 --> 00:30:14,240
Dann wollen wir
unser eigenes Raketenabwehrsystem.
646
00:30:14,480 --> 00:30:15,960
MZ: Wer will das heute nicht?
647
00:30:16,200 --> 00:30:18,000
Wie die Israelis?
648
00:30:18,200 --> 00:30:20,280
AC: Größer als von den Israelis!
649
00:30:20,560 --> 00:30:23,120
SH: Wollt ihr nicht erstmal
funktionierende Raketen?
650
00:30:23,320 --> 00:30:25,080
AC: Guter Punkt.
651
00:30:25,320 --> 00:30:29,680
Santa, wir wollen Nuklearwaffen...
652
00:30:29,920 --> 00:30:31,320
SH: ICH GLAUBE, ES HACKT.
653
00:30:31,520 --> 00:30:33,000
AC: IHR HABT DOCH AUCH WELCHE!
654
00:30:33,240 --> 00:30:35,040
SH: WIR HABEN - OFFIZIELL -
GAR NICHTS!
655
00:30:35,280 --> 00:30:37,000
AC: IHR HABT UND ALLE WISSEN ES.
656
00:30:37,200 --> 00:30:39,400
* sie streiten *
657
00:30:39,640 --> 00:30:41,000
MZ: Stop!
658
00:30:41,280 --> 00:30:42,440
Die Sicherheit Israels
659
00:30:42,720 --> 00:30:44,600
ist dem Weihnachtsmann
seine Staatsräson!
660
00:30:44,880 --> 00:30:46,280
Free Palestine!
661
00:30:46,520 --> 00:30:49,600
Am Israel chai,
habibi, shalom...
662
00:30:49,800 --> 00:30:52,880
alaaf, kein Bock mehr,
das geht mir alles auf den Sack.
663
00:30:53,120 --> 00:30:55,480
Ruft das nächste Mal
das Christkind an.
664
00:30:55,680 --> 00:30:58,640
Rudolf, du fährst heute,
ich muss saufen.
665
00:31:00,080 --> 00:31:03,640
MU: Was habt ihr
jetzt wieder gemacht?
666
00:31:03,880 --> 00:31:06,000
AC: Wir sind halt leidenschaftlich.
667
00:31:06,200 --> 00:31:09,120
SH: Ja, was können wir dafür,
dass Santa so eine Bitch ist!
668
00:31:09,320 --> 00:31:12,720
MU: Herr von Wagner wollte einmal
friedliche Weihnachten verbringen
669
00:31:12,960 --> 00:31:15,360
und ihr schafft es nicht,
euren Konflikt zu lösen.
670
00:31:15,600 --> 00:31:16,800
AC: Dann macht es besser!
671
00:31:17,040 --> 00:31:18,400
MU: Das mach ich sofort besser.
672
00:31:18,600 --> 00:31:19,840
SH: Ja, dann macht mal.
673
00:31:20,120 --> 00:31:22,080
MU: Euern Konflikt
löse ich in drei Minuten.
674
00:31:22,280 --> 00:31:23,480
SH: Du Opfer!
675
00:31:23,840 --> 00:31:27,200
Kommen Sie, Herr von Wagner, wir
lösen jetzt den Nahost-Konflikt.
676
00:31:27,400 --> 00:31:30,720
CW: Haben sie denn auch
ein Buch dazu gelesen?
677
00:31:30,920 --> 00:31:32,520
MU: Das hält doch nur auf.
678
00:31:32,760 --> 00:31:36,320
CW: Mitkommen!
679
00:31:38,920 --> 00:31:43,560
* Telefon klingelt *
680
00:31:43,760 --> 00:31:46,360
MK: Hier spricht die Moral,
was kann ich für sie tun?
681
00:31:46,600 --> 00:31:47,960
Wie bitte?
682
00:31:48,160 --> 00:31:49,560
Sie wollen, dass ich es
683
00:31:49,760 --> 00:31:52,360
für einen moralisch richtigen
Befreiungskampf halte,
684
00:31:52,600 --> 00:31:55,480
wenn sie tausend
unschuldige Menschen ermorden?
685
00:31:55,960 --> 00:31:58,280
Da kann ich ihnen
nicht weiterhelfen!
686
00:31:58,520 --> 00:32:01,840
Unglaublich, wer heute alles die
Moral auf seiner Seite haben will.
687
00:32:02,040 --> 00:32:03,920
* Telefon klingelt *
688
00:32:04,240 --> 00:32:05,520
Moral, hallo?
689
00:32:05,840 --> 00:32:09,840
Wie? Ich soll bestätigen,
dass es moralisch richtig sein kann,
690
00:32:10,040 --> 00:32:13,960
Zivilisten zu bombardieren,
um Terroristen auszuschalten?
691
00:32:14,200 --> 00:32:17,640
Und Sie meinen,
zwei tote Zivilisten pro Terrorist
692
00:32:17,880 --> 00:32:20,160
sind eine einmalig niedrige Quote?
693
00:32:20,400 --> 00:32:23,720
Entschuldigung, aber das kann ich
auf die Schnelle nicht beantworten.
694
00:32:24,000 --> 00:32:25,440
* Telefon klingelt *
695
00:32:25,680 --> 00:32:27,120
Wahnsinn, was hier gerade los ist!
696
00:32:27,360 --> 00:32:30,080
Sie glauben gar nicht, wegen was
die Leute mich hier anrufen!
697
00:32:30,280 --> 00:32:31,640
Moral, hallo?
698
00:32:31,960 --> 00:32:34,720
Herr Scholz. Bitte?
699
00:32:34,920 --> 00:32:39,640
Ich weiß, sie gelten
als Klempner der Macht.
700
00:32:39,880 --> 00:32:42,360
Ich glaube trotzdem nicht,
dass es ok ist,
701
00:32:42,600 --> 00:32:45,480
ab jetzt für jeden Job
die Anfahrt zu berechnen.
702
00:32:45,800 --> 00:32:49,360
* Telefon klingelt *
703
00:32:49,600 --> 00:32:52,000
Herr Kubicki, ich grüße Sie!
704
00:32:52,240 --> 00:32:55,120
Was haben Sie
für ein moralisches Dilemma?
705
00:32:55,720 --> 00:32:57,200
Ach, gar keins!
706
00:32:57,520 --> 00:33:10,080
* Applaus *
707
00:33:10,440 --> 00:33:12,040
Sie wollten nur mal quatschen.
708
00:33:12,240 --> 00:33:14,800
Ja, so eine Kreuzfahrt
kann ganz schön langweilig werden.
709
00:33:15,000 --> 00:33:17,280
Gerade noch
wollte keiner was von mir wissen.
710
00:33:17,520 --> 00:33:20,240
Was musste ich mich in den
letzten Jahren beleidigen lassen.
711
00:33:20,520 --> 00:33:23,320
Als Hypermoral,
als moralistisch und moralinsauer.
712
00:33:23,640 --> 00:33:26,320
Ich wurde ja
zum regelrechten Kampfbegriff.
713
00:33:26,560 --> 00:33:29,680
Zu meiner großen Überraschung
von Seiten der Konservativen!
714
00:33:30,360 --> 00:33:32,160
* Telefon klingelt *
715
00:33:32,440 --> 00:33:33,680
Oh, entschuldigen Sie!
716
00:33:33,920 --> 00:33:35,240
Mein neuer Premiumkunde.
717
00:33:35,480 --> 00:33:36,760
Da muss ich ran.
718
00:33:36,960 --> 00:33:39,120
Herr Aiwanger,
was kann ich diesmal für sie tun?
719
00:33:39,320 --> 00:33:41,120
Ja, ich finde es
moralisch völlig ok,
720
00:33:41,360 --> 00:33:44,520
dass sie ihrem Bruder
nichts zu Nikolaus geschenkt haben.
721
00:33:44,760 --> 00:33:48,120
Schließlich haben sie ihm doch schon
genug in die Schuhe geschoben.
722
00:33:48,320 --> 00:33:55,800
* Applaus *
723
00:33:56,120 --> 00:34:02,400
* Telefon klingelt *
724
00:34:02,640 --> 00:34:04,920
Moral, wie kann ich
ihr Gewissen erleichtern?
725
00:34:05,160 --> 00:34:07,160
Die katholische Kirche?
726
00:34:07,360 --> 00:34:09,600
Da sind sie bei mir falsch.
727
00:34:09,880 --> 00:34:14,040
Ich stelle Sie
zur Staatsanwaltschaft durch!
728
00:34:14,440 --> 00:34:16,960
Und tschüss!
729
00:34:17,680 --> 00:34:20,760
* Applaus *
730
00:34:23,240 --> 00:34:26,360
Genau das wollt ihr von mir.
731
00:34:26,600 --> 00:34:29,120
Absolution, Mitleid, Bestätigung.
732
00:34:29,360 --> 00:34:32,680
Ich bin nicht euer Priester,
ich bin nicht eure Therapeutin
733
00:34:32,920 --> 00:34:34,920
und ich bin auch nicht eure Mutti.
734
00:34:35,160 --> 00:34:37,800
* Telefon klingelt *
735
00:34:38,040 --> 00:34:40,720
Herr Gottschalk, wo drückt's?
736
00:34:40,960 --> 00:34:43,040
Nein, ich bleibe dabei:
737
00:34:43,240 --> 00:34:46,280
Frauen ungefragt ans Knie zu fassen,
ist auch nicht ok,
738
00:34:46,480 --> 00:34:48,160
wenn keine Kameras mehr mitlaufen.
739
00:34:48,480 --> 00:34:49,720
Was meinen sie mit:
740
00:34:49,920 --> 00:34:52,400
Man sieht mir die Moral
gar nicht an?
741
00:34:52,680 --> 00:34:54,680
* Telefon klingelt *
742
00:34:55,000 --> 00:34:56,120
Moral?
743
00:34:56,360 --> 00:34:57,600
Herr Precht...
744
00:34:57,840 --> 00:35:00,840
Nein, sie müssen mir nicht erklären,
was die Moral ist.
745
00:35:01,120 --> 00:35:05,040
Nein, Sie sind nicht
der größte Philosoph der...
746
00:35:05,280 --> 00:35:08,600
Nein, ich teile ihre These nicht,
dass sich die menschliche Moral
747
00:35:08,800 --> 00:35:10,560
aus der Hauskatze entwickelt hat.
748
00:35:10,760 --> 00:35:12,080
Herr Precht!
749
00:35:12,400 --> 00:35:15,720
Es heißt kategorischer Imperativ
und nicht Katergorischer Imperativ.
750
00:35:15,960 --> 00:35:18,360
Einfach mal in Ruhe durchlesen,
bevor man sich äußert.
751
00:35:18,560 --> 00:35:21,160
Ja man kann Bücher auch lesen
und nicht nur schreiben.
752
00:35:21,400 --> 00:35:23,880
Schluss, jetzt ist hier Ruhe!
753
00:35:24,120 --> 00:35:30,520
* Applaus *
754
00:35:30,840 --> 00:35:36,560
Ich weiß, alle wollen die Moral
auf ihrer Seite haben.
755
00:35:36,920 --> 00:35:38,840
Aber seien wir doch mal ehrlich:
756
00:35:39,080 --> 00:35:42,600
Niemand will wirklich hören,
was ich zu sagen habe.
757
00:35:42,800 --> 00:35:46,000
Die großen moralischen Fragen
erfordern für ihre Beantwortung
758
00:35:46,280 --> 00:35:49,960
nämlich Anstrengung in Form
von Mitgefühl und Empathie.
759
00:35:50,200 --> 00:35:52,880
Sich in die Lage
des anderen hineinzuversetzen
760
00:35:53,240 --> 00:35:55,160
kann schon mal ordentlich zwicken.
761
00:35:55,480 --> 00:35:57,080
So wird der Ruf nach schnellen
762
00:35:57,360 --> 00:35:59,720
und schmerzfreien Antworten
immer lauter.
763
00:35:59,960 --> 00:36:02,960
Und am liebsten sind euch immer noch
die Antworten,
764
00:36:03,200 --> 00:36:06,400
die ihr euch eigentlich
selbst schon gegeben habt.
765
00:36:06,600 --> 00:36:08,800
Ich mach für heute Feierabend!
766
00:36:09,200 --> 00:36:10,960
* Telefon klingelt *
767
00:36:11,240 --> 00:36:13,160
Na gut, ein Letzter geht noch.
768
00:36:13,440 --> 00:36:15,040
Moral, hallo?
769
00:36:15,240 --> 00:36:16,720
Meine Güte, Herr Trump!
770
00:36:16,960 --> 00:36:18,360
Wie oft soll ich es noch sagen?
771
00:36:18,560 --> 00:36:21,680
Ich bin für Moral zuständig
und nicht für Oral!
772
00:36:21,920 --> 00:36:23,760
Ich bin zu alt für den Scheiß!
773
00:36:24,000 --> 00:36:32,680
* Applaus *
774
00:36:34,120 --> 00:36:37,280
CW: So, Herr Uthoff,
Sie haben ja freundlicherweise
775
00:36:37,480 --> 00:36:43,000
das Asterix-Heft dann doch noch
eingetauscht gegen Literatur,
776
00:36:43,200 --> 00:36:48,880
die eher die palästinensische
Perspektive des Konflikts beleuchtet.
777
00:36:51,160 --> 00:36:54,440
MU: Und SIE, Herr von Wagner,
haben sich ja dankenswerter Weise
778
00:36:54,680 --> 00:36:56,920
eher die Position Israels angelesen.
779
00:36:57,120 --> 00:36:58,200
CW: Ja.
780
00:36:58,400 --> 00:37:00,640
Ohne mich mit dieser
Sichtweise gemein zu machen!
781
00:37:00,880 --> 00:37:02,080
MU: Das lag auch mir fern!
782
00:37:02,360 --> 00:37:03,480
CW: Gut.
783
00:37:03,720 --> 00:37:06,240
So können wir den Konfliktparteien
da draußen zeigen,
784
00:37:06,440 --> 00:37:09,600
dass es durchaus möglich ist,
einen zivilisierten Diskurs
785
00:37:09,840 --> 00:37:12,640
über dieses polarisierende Thema
zu führen.
786
00:37:12,880 --> 00:37:14,440
MU: In der Tat!
787
00:37:14,640 --> 00:37:18,240
Ich beginne vielleicht
mit einer allgemeinen Beobachtung:
788
00:37:18,480 --> 00:37:23,280
Bei Konflikten gilt Sympathie
ja häufiger mal dem Underdog.
789
00:37:23,520 --> 00:37:26,240
Und dieser Underdog –
so steht es hier –
790
00:37:26,480 --> 00:37:29,160
sind bei unserem Thema
die Palästinenser;
791
00:37:29,440 --> 00:37:34,720
sozusagen der David
gegen den Goliath Israel.
792
00:37:36,320 --> 00:37:37,960
CW: H-m.
793
00:37:38,160 --> 00:37:41,680
Haben sie da grade die Palästinenser
als Davids bezeichnet?
794
00:37:41,880 --> 00:37:44,040
MU: Oh.
795
00:37:44,240 --> 00:37:45,600
CW: Macht ja nichts.
796
00:37:45,800 --> 00:37:50,080
Jetzt steht in meiner Literatur,
dass eher die israelische Seite
797
00:37:50,280 --> 00:37:52,000
sich als David sieht.
798
00:37:52,240 --> 00:37:55,040
Also Israel gegen die
muslimischen Nachbar-Staaten,
799
00:37:55,240 --> 00:37:57,560
die den Staat Israel
nicht anerkennen.
800
00:37:57,840 --> 00:38:00,480
MU: Ja. Zwei konträre Sichtweisen.
801
00:38:00,680 --> 00:38:03,560
CW: Da stimmen wir überein!
802
00:38:03,760 --> 00:38:05,240
Schön.
803
00:38:05,440 --> 00:38:09,760
Was ich interessant fand,
ist ja das, was hier steht.
804
00:38:10,000 --> 00:38:11,520
MU: Was steht denn da?
805
00:38:11,800 --> 00:38:16,080
CW: Nun, da steht, dass das Volk
der Palästinenser
806
00:38:16,320 --> 00:38:18,560
einst von Befreiungsorganisationen
wie der PLO
807
00:38:18,800 --> 00:38:21,120
gezielt konstruiert worden ist,
um ein kleines,
808
00:38:21,360 --> 00:38:23,480
unterdrücktes Volk zu "schaffen".
809
00:38:23,720 --> 00:38:25,160
MU: Hm.
810
00:38:25,400 --> 00:38:27,560
Das würde ja bedeuten,
dass es nach dieser Lesart
811
00:38:27,800 --> 00:38:29,320
die Palästinenser gar nicht gibt!
812
00:38:29,520 --> 00:38:32,760
Zugegeben ein innovativer Ansatz
für die Lösung des Nahostkonflikts.
813
00:38:33,000 --> 00:38:34,240
CW: Ja.
814
00:38:34,480 --> 00:38:35,680
Dann würd ich sagen...
815
00:38:35,880 --> 00:38:37,360
MU: Jetzt steht hier aber,
816
00:38:37,560 --> 00:38:41,760
dass in Palästina
immer schon Araber gelebt haben.
817
00:38:41,960 --> 00:38:43,200
CW: Richtig!
818
00:38:43,480 --> 00:38:47,680
Hier steht nur auch, dass das Gebiet
bis zum ersten Weltkrieg
819
00:38:48,000 --> 00:38:52,320
viele Jahrhunderte
zum Osmanischen Reich gehörte.
820
00:38:52,880 --> 00:38:56,560
Damals sei die Provinz
nicht Palästina genannt worden.
821
00:38:56,800 --> 00:39:00,200
Es sei, ZITAT,
"nichts anderes als Süd-Syrien".
822
00:39:01,000 --> 00:39:03,440
MU: Von wem,
wenn ich mir die Frage erlauben darf?
823
00:39:03,680 --> 00:39:04,880
CW: Sie dürfen.
824
00:39:05,240 --> 00:39:08,160
Vom Verfasser der palästinensischen
Nationalcharta.
825
00:39:08,440 --> 00:39:12,040
Und der war immerhin
mal ein sehr wichtiger Mann
826
00:39:12,320 --> 00:39:13,600
in der arabischen Liga!
827
00:39:13,880 --> 00:39:16,440
MU: Heute ist ja der wichtigste Mann
der arabischen Liga
828
00:39:16,680 --> 00:39:18,160
Cristiano Ronaldo.
829
00:39:18,480 --> 00:39:23,240
CW: Das... Wo steht denn das?
830
00:39:23,440 --> 00:39:25,760
MU: Hier!
831
00:39:27,080 --> 00:39:33,480
Es gibt in ihren Büchern also weder
Palästinenser noch Palästina?
832
00:39:33,680 --> 00:39:39,800
CW: Ja, aber sie als Linker
sind doch eh der Meinung:
833
00:39:40,680 --> 00:39:43,840
dass Nationalstaaten
überwunden werden müssen, nicht?
834
00:39:44,080 --> 00:39:45,320
MU: Ja!
835
00:39:45,560 --> 00:39:47,760
Es wäre aber hilfreich,
wenn man dazu erstmal
836
00:39:47,960 --> 00:39:51,960
einen Nationalstaat hätte...
so wie Israel!
837
00:39:54,360 --> 00:39:55,760
CW: Das macht Sinn!
838
00:39:55,960 --> 00:39:59,640
Das fand ich auch
nochmal spannend zu lesen.
839
00:39:59,880 --> 00:40:01,720
MU: Was denn?
840
00:40:01,920 --> 00:40:03,640
CW: Israel, steht hier,
841
00:40:03,840 --> 00:40:06,400
ist ja die einzige Demokratie
im ganzen arabischen Raum.
842
00:40:06,600 --> 00:40:08,040
MU: Hab ich auch gelesen.
843
00:40:08,360 --> 00:40:10,240
Hier wird dazu die Frage gestellt:
844
00:40:10,480 --> 00:40:13,200
Kann ein Land, dass
völkerrechtswidrig Gebiete besetzt,
845
00:40:13,440 --> 00:40:15,200
überhaupt demokratisch sein?
846
00:40:15,440 --> 00:40:18,440
CW: Sie spielen damit
auf das Westjordanland an...
847
00:40:18,640 --> 00:40:21,880
MU: Das Israel – steht hier –
besetzt hält, WEIL es dieses Gebiet
848
00:40:22,080 --> 00:40:25,040
im 6-Tage-Krieg
von Jordanien erobert hat!
849
00:40:25,480 --> 00:40:27,880
CW: Nachdem es von Jordanien
angegriffen wurde,
850
00:40:28,160 --> 00:40:31,080
das dieses Gebiet vorher
völkerrechtswidrig annektiert hatte,
851
00:40:31,320 --> 00:40:32,600
steht hier!
852
00:40:32,880 --> 00:40:35,240
MU: Steht da auch,
dass Netanjahu angekündigt hat,
853
00:40:35,440 --> 00:40:37,960
das Westjordanland
völkerrechtswidrig zu annektieren,
854
00:40:38,160 --> 00:40:40,160
so wie Israel zuvor
schon Ostjerusalem
855
00:40:40,400 --> 00:40:43,400
und die Golan-Höhen
völkerrechtswidrig annektiert hat?
856
00:40:43,600 --> 00:40:46,160
Ich meine... steht das
einer Demokratie gut zu Gesicht?
857
00:40:46,400 --> 00:40:48,640
CW: Nun, hier steht,
dass man in Israel
858
00:40:48,880 --> 00:40:51,080
demokratisch
dagegen protestieren kann!
859
00:40:51,400 --> 00:40:53,200
Wovon auch Gebrauch gemacht wird!
860
00:40:53,440 --> 00:40:57,040
MU: Hier wiederum steht,
in den besetzten Gebieten
861
00:40:57,240 --> 00:41:00,440
wird den Palästinensern demokratische
Teilhabe verweigert.
862
00:41:00,640 --> 00:41:03,680
CW: Das stimmt, hier steht aber auch:
dass den Palästinensern
863
00:41:03,920 --> 00:41:07,240
die demokratische Teilhabe auch von
den Palästinensern verweigert wird.
864
00:41:07,440 --> 00:41:09,880
Gibt es doch weder im Gazastreifen
unter der Hamas
865
00:41:10,120 --> 00:41:11,880
noch im Westjordanland
866
00:41:12,120 --> 00:41:14,920
unter der Palästinensischen
Autonomiebehörde Wahlen,
867
00:41:15,120 --> 00:41:17,480
und das seit 17 Jahren.
868
00:41:18,040 --> 00:41:21,760
MU: Ich würde sagen, dann halten wir
als schönes Zwischenergebnis fest,
869
00:41:21,960 --> 00:41:23,600
dass sich die israelische Regierung
870
00:41:23,840 --> 00:41:26,440
und die palästinensischen
Machthaber einig darin sind:
871
00:41:26,640 --> 00:41:29,080
Palästinensern
keine Stimme geben zu wollen!
872
00:41:29,320 --> 00:41:30,720
CW: Ja, schön.
873
00:41:30,920 --> 00:41:33,240
MU: Schön.
874
00:41:33,920 --> 00:41:36,000
Ja, hier steht jetzt
aber was Unschönes.
875
00:41:36,240 --> 00:41:37,720
CW: Was denn?
876
00:41:37,960 --> 00:41:40,320
MU: Hier steht:
Israel sei ein "Apartheids-Staat"?
877
00:41:40,600 --> 00:41:41,880
CW: Oh. Das.
878
00:41:42,120 --> 00:41:45,080
Der Begriff kommt ja von Südafrika.
879
00:41:45,280 --> 00:41:48,720
Aber in Südafrika
hat eine weiße Minderheit
880
00:41:49,040 --> 00:41:52,840
eine schwarze Mehrheit
systematisch unterdrückt.
881
00:41:53,440 --> 00:41:54,920
In Israel aber – steht hier –
882
00:41:55,160 --> 00:41:57,560
genießt die arabische Minderheit
nach dem Gesetz
883
00:41:57,840 --> 00:42:00,640
die gleichen Bürgerrechte
wie die jüdische Mehrheit.
884
00:42:00,920 --> 00:42:03,080
MU: In den besetzen Gebieten –
steht hier –
885
00:42:03,360 --> 00:42:06,480
genießen die Palästinenser
folgende Bürgerrechte:
886
00:42:06,680 --> 00:42:09,920
Beschlagnahmungen von Land
und Eigentum, Zwangsumsiedlungen,
887
00:42:10,160 --> 00:42:13,040
drastische Einschränkungen
der Bewegungsfreiheit
888
00:42:13,320 --> 00:42:14,560
und rechtswidrige Tötungen.
889
00:42:14,800 --> 00:42:17,880
CW: Ja. Aber hier steht, dass man
so etwas nicht als Apartheid,
890
00:42:18,120 --> 00:42:21,320
sondern als ein "Besatzungsregime"
bezeichnet...
891
00:42:21,520 --> 00:42:23,760
MU: ..bei dem
eine dominante Gruppe absichtlich
892
00:42:24,000 --> 00:42:28,960
eine marginalisierte Gruppe
systematisch unterdrückt, oder?
893
00:42:29,200 --> 00:42:30,520
CW: Wenn sie so wollen...
894
00:42:30,720 --> 00:42:32,800
MU: Das ist die Definition
von "Apartheid",
895
00:42:33,000 --> 00:42:35,000
durch den Internationalen
Strafgerichtshof.
896
00:42:35,240 --> 00:42:36,360
Steht da!
897
00:42:36,560 --> 00:42:39,320
CW: Steht da auch, dass man
diesen Begriff der Apartheid
898
00:42:39,520 --> 00:42:41,560
nur auf die besetzen Gebiete
anwenden sollte?
899
00:42:41,800 --> 00:42:43,040
MU: Nein!
900
00:42:43,280 --> 00:42:45,240
Amnesty wendet das
auf ganz Israel an...
901
00:42:45,520 --> 00:42:47,240
CW: Vielleicht könnten wir
es so machen
902
00:42:47,440 --> 00:42:51,160
und eine strenge Trennung einführen,
zwischen der Kritik
903
00:42:51,400 --> 00:42:54,920
an den untragbaren Zuständen
in den besetzen Gebieten
904
00:42:55,240 --> 00:42:56,880
und der untragbaren Kritik
905
00:42:57,120 --> 00:43:00,080
an der Existenz Israels
als jüdischem Staat insgesamt.
906
00:43:00,280 --> 00:43:01,520
MU: Aha.
907
00:43:01,840 --> 00:43:04,160
Sie meinen eine Apartheid
in der Apartheidsfrage?
908
00:43:04,360 --> 00:43:06,040
CW: Ja! Schön.
909
00:43:06,320 --> 00:43:09,480
Dann würd ich sagen...
910
00:43:09,760 --> 00:43:11,720
MU: Jetzt steht hier noch
eine kleine Sache.
911
00:43:11,920 --> 00:43:13,280
CW: Welche kleine Sache?!
912
00:43:13,560 --> 00:43:18,560
MU: Israel sei "ein Kolonialstaat,
bei dem weiße jüdische Siedler
913
00:43:18,800 --> 00:43:21,640
ein indigenes arabisches Volk"
verdrängt hätten.
914
00:43:21,920 --> 00:43:25,280
CW: Ich nehme an, sie sprechen
von der sogenannten "Nakba",
915
00:43:25,480 --> 00:43:29,000
also der Vertreibung
von über 700.000 Palästinensern
916
00:43:29,200 --> 00:43:32,600
bei der Gründung des Staates
Israels im Jahre 1947/48?
917
00:43:33,640 --> 00:43:36,200
Das war eine ethnische Säuberung.
918
00:43:36,480 --> 00:43:37,800
Steht hier!
919
00:43:38,040 --> 00:43:41,280
MU: Wovon sie jetzt nicht sprechen,
sind die über 900.000 Juden,
920
00:43:41,520 --> 00:43:44,080
die aus arabischen Ländern
flüchten mussten,
921
00:43:44,320 --> 00:43:46,880
nach der Gründung des Staates Israel
im Jahre 47/48.
922
00:43:47,120 --> 00:43:48,800
Das steht hier!
923
00:43:49,000 --> 00:43:59,640
CW: 50% der Bevölkerung Israels
sind deshalb nicht weiß;
924
00:44:02,280 --> 00:44:07,960
sie stammen aus Marokko, Algerien,
Tunesien, Libyen, Ägypten, Syrien,
925
00:44:08,160 --> 00:44:09,560
Irak, Jemen.
926
00:44:09,760 --> 00:44:12,120
MU: Das ist ja...
927
00:44:12,400 --> 00:44:15,120
Herr von Wagner, wer sind
jetzt nochmal die Indigenen?
928
00:44:15,320 --> 00:44:16,960
CW: Gute Frage!
929
00:44:17,240 --> 00:44:20,440
Die Juden waren selbst auch indigen,
930
00:44:20,680 --> 00:44:22,720
denn sie kamen ja quasi
aus der Region.
931
00:44:22,960 --> 00:44:24,280
Das steht hier...
932
00:44:24,520 --> 00:44:25,840
MU: In der...?
933
00:44:26,080 --> 00:44:27,360
CW: BIBEL!
934
00:44:27,560 --> 00:44:29,720
MU: Ich bin mir nicht sicher,
ob es gut ist,
935
00:44:29,960 --> 00:44:32,480
realpolitische Fragen
der Gegenwart klären zu wollen
936
00:44:32,720 --> 00:44:35,480
mit Hilfe eines alten Märchens
über einen fiktiven Gott?
937
00:44:35,680 --> 00:44:37,280
CW: Hier steht... den gibt's!
938
00:44:37,560 --> 00:44:40,640
Na ja.
939
00:44:40,840 --> 00:44:46,320
MU: Hier steht, dass ab den 20er
Jahren massenhaft Juden
940
00:44:46,600 --> 00:44:49,120
nach Palästina eingewandert sind.
941
00:44:49,400 --> 00:44:53,800
CW: Und hier steht, dass da auch
massenhaft Araber eingewandert sind.
942
00:44:54,040 --> 00:44:57,560
MU: Herr von Wagner, wenn sich
alle massenhaft angesiedelt haben,
943
00:44:57,800 --> 00:45:00,040
wessen Kolonie war es denn dann?
944
00:45:00,240 --> 00:45:04,880
CW: Naja, ne Kolonie
ist ja erstmal ne Art Zweigstelle
945
00:45:05,080 --> 00:45:07,520
des Heimatstaates, nicht?
946
00:45:07,800 --> 00:45:08,920
MU: Ja!
947
00:45:09,160 --> 00:45:11,600
CW: Aber die Juden
hatten ja keinen Heimatstaat.
948
00:45:11,880 --> 00:45:14,440
MU: Aber sie haben Palästina
zu ihrer Kolonie gemacht.
949
00:45:14,760 --> 00:45:17,160
CW: Obwohl sie ursprünglich
aus Palästina kamen?!
950
00:45:17,360 --> 00:45:19,960
MU: Dann haben sie halt
ihre alte Heimat kolonisiert!
951
00:45:20,160 --> 00:45:22,880
CW: Palästina war doch
aber schon eine Kolonie.
952
00:45:23,120 --> 00:45:24,600
MU: Von wem denn?
953
00:45:24,840 --> 00:45:26,200
CW: Von Großbritannien.
954
00:45:26,400 --> 00:45:29,200
MU: Dann einigen wir uns drauf,
dass die Briten Schuld sind?
955
00:45:29,480 --> 00:45:30,800
CW: Gerne!
956
00:45:31,040 --> 00:45:42,360
* Applaus *
957
00:45:43,320 --> 00:45:46,520
Haben wir dabei nicht
eine Nation übersehen,
958
00:45:46,840 --> 00:45:49,800
die an der Vernichtung
und Vertreibung der Juden
959
00:45:50,000 --> 00:45:53,080
auch einen "gewissen" Anteil
gehabt hat?
960
00:45:53,280 --> 00:45:55,280
MU: Also, hier steht:
das ist Deutschland.
961
00:45:55,560 --> 00:45:57,200
CW: Hier auch!
962
00:45:57,480 --> 00:45:59,960
Und eben weil die Juden überall
verfolgt worden sind,
963
00:46:00,200 --> 00:46:03,680
brauchten sie einen Staat
in Palästina...
964
00:46:03,920 --> 00:46:08,120
MU: Die Palästinenser
brauchen doch auch einen Staat...
965
00:46:08,760 --> 00:46:10,280
CW: Ja.
966
00:46:10,560 --> 00:46:13,440
Hier steht, deswegen hat
die UN ja auch 1947 beschlossen,
967
00:46:13,680 --> 00:46:16,240
neben dem jüdischen
einen arabischen Staat zu gründen.
968
00:46:16,480 --> 00:46:17,720
MU: Hm.
969
00:46:17,960 --> 00:46:19,760
Hier steht: der Vorschlag
war ungerecht,
970
00:46:20,040 --> 00:46:21,400
wegen der Gebietsverteilung,
971
00:46:21,720 --> 00:46:24,160
und die arabische Seite
hat ihn abgelehnt.
972
00:46:24,360 --> 00:46:26,880
CW: Hier steht – sie haben
einen Krieg angefangen.
973
00:46:27,120 --> 00:46:29,960
MU: War das der Grund, warum sie
bis heute keinen Staat haben?
974
00:46:30,200 --> 00:46:33,280
CW: Die Gründe dafür sind...
im Stapel da drüben!
975
00:46:35,000 --> 00:46:37,240
MU: So wichtig ist mir
die Frage auch nicht...
976
00:46:37,480 --> 00:46:41,240
Auf jeden Fall haben wir,
glaub ich gezeigt,
977
00:46:41,440 --> 00:46:44,320
dass man auch über dieses
polarisierende Thema...
978
00:46:44,520 --> 00:46:47,400
CW: ...einen friedlichen Dialog
führen kann!
979
00:46:47,640 --> 00:46:49,480
MC & CW: Schön, schön, schön.
980
00:46:49,680 --> 00:46:58,640
* Applaus *
981
00:46:58,880 --> 00:47:02,720
MU: Und das, obwohl Israel
in einem brutalen Krieg
982
00:47:02,960 --> 00:47:06,560
schon 20.000 Palästinenser
im Gazastreifen getötet hat.
983
00:47:06,800 --> 00:47:10,440
CW: Der ja von der Hamas
begonnen worden ist,
984
00:47:10,640 --> 00:47:11,960
einer Organisation,
985
00:47:12,160 --> 00:47:14,880
die Israel laut ihrer
Gründungscharta vernichten will.
986
00:47:15,120 --> 00:47:16,320
MU: Apropos.
987
00:47:16,560 --> 00:47:19,000
Der israelische Minister
für Kulturerbe hat gesagt,
988
00:47:19,280 --> 00:47:21,960
Atombomben auf Gaza
sind eine Option...
989
00:47:22,160 --> 00:47:25,000
CW: Was können die Israelis
für einen radikalen Irrläufer?
990
00:47:25,240 --> 00:47:28,320
MU: Die haben einen zum
Ministerpräsidenten gewählt!
991
00:47:28,560 --> 00:47:30,920
CW: Die Hamas besteht nur
aus radikalen Irrläufern!
992
00:47:31,160 --> 00:47:33,440
MU: Netanjahu hat die Hamas
doch selbst benutzt,
993
00:47:33,680 --> 00:47:35,240
um die Palästinenser zu spalten!
994
00:47:35,480 --> 00:47:38,200
CW: Die Hamas hat aber einen Einfluss
auf ihre Massaker!
995
00:47:38,440 --> 00:47:40,160
MU: Die Israelis könnten diesen Krieg
996
00:47:40,360 --> 00:47:42,360
mit einer sofortigen Waffenruhe
beenden...
997
00:47:42,640 --> 00:47:45,160
CW: Und wer ruft dann die Hamas auf
zur Waffenruhe?!
998
00:47:45,360 --> 00:47:47,320
Sie halten ja auch noch
138 Geiseln fest!
999
00:47:47,560 --> 00:47:49,360
Israel wird ja immer noch beschossen.
1000
00:47:49,600 --> 00:47:50,800
Die Hamas muss weg!
1001
00:47:51,040 --> 00:47:52,520
MU: Aber nicht so!
1002
00:47:52,720 --> 00:47:54,240
CW: Wie denn dann – etwa mit Satire?
1003
00:47:54,480 --> 00:47:56,080
MU: Ideen kann man nicht wegbomben.
1004
00:47:56,400 --> 00:47:57,920
CW: Hat bei den Nazis auch geklappt.
1005
00:47:58,160 --> 00:47:59,440
MU: Hat es das?
1006
00:47:59,640 --> 00:48:00,880
Fragen sie mal Herrn Höcke.
1007
00:48:01,120 --> 00:48:02,840
AC: Almans.
1008
00:48:03,080 --> 00:48:05,440
SS: Dass die Weihnachten
so ruinieren müssen.
1009
00:48:06,840 --> 00:48:09,880
Weißt du, was jetzt gut wäre?
1010
00:48:11,160 --> 00:48:13,160
AC: Baklavas?
1011
00:48:13,360 --> 00:48:15,280
SS: Baklavas.
1012
00:48:15,480 --> 00:48:18,920
* Applaus *
1013
00:48:19,160 --> 00:48:20,600
CW: Das war "die Anstalt"!
1014
00:48:20,840 --> 00:48:26,640
MU: Heute mit Maike Kühl,
Abdul Chahin,
1015
00:48:26,840 --> 00:48:31,160
Martin Zingsheim, Shahak Shapira.
1016
00:48:36,040 --> 00:48:47,680
* Applaus *